Reprise du message précédent :
en gros vous preferez le temps libre ou l'argent ?  
pour ou contre les heures sup ?
gagner plus ou dépenser moins ?  

je suis chiante, je veux les deux
du coup on bosse dur et on se garde des périodes de temps en coupure.

Je préfère mon temps libre avec l'argent des autres.  
Contre les heures sup, et pour les heures... "sub-lémentaires" (moins, quoi)
Gagner plus ET dépenser moins.

 
Le minimum d'argent pour vivre convenablement
En changeant de taff, j'ai perdu 25% pour avoir plus de temps libre.
Je ne le regrette pas du tout même si actuellement, d'un point de vue financier c'est un peu plus tendu et avec ma femme on gagne "peu" au regard de nos qualifications respectives.

PERDU clairement
sauf si on fait *vraiment*  ce qu'on veux (du sport ou lire un livre/aller au ciné)

 
Un mix des deux...
 

 
Les heures sup' alors qu'ils y a des millions de chômeurs ? Mouais...
 

 
Dépenser moins, consommer moins et mieux.

Un autre symptome du fait qu'on vit moins bien est l'externalisation de tous les services des entreprises.
 
Il y a 50 ans, absolument tout dans une boite (le ménage, la cantine, le courrier, l'informatique, etc etc) était géré en interne, ce qui en plus de provoquer une adhésion et un esprit de corp, permettait des vrais progressions de carrière.
 
Ainsi, on pouvait rentrer dans une boite comme coursier et finir cadre.
 
Une femme de ménage avait le statut de "concierge" et avait un appart de fonction.
 
Un informaticien pouvait commencer au pilotage/monitoring et terminer chef de service.
 
Et tout ce petit monde se retrouvait au repas de Noel de la boite avec les enfants qui jouaient ensemble.
 
 
 
Aujourd'hui :
 
- un coursier est un interimaire qui sera coursier toute sa vie
- une femme de ménage bosse pour Samsic ou autre boite d'esclavage, utilise sa propre bagnole, et est une "travailleuse pauvre".
- la cantine est assurée par Sodexho/Avenance, et en plus d'être hors de prix pour les forces vives (les prestas), est dégueulasse.
- un informaticien qui commence au pilotage sera salariés d'une SSII, et fera du pilotage toute sa carrière à moins de se former sur ses propres deniers et son propre temps libre.
- et tout ce petit monde se déteste, se jalousant mutuellement.
 
 
Alors effectivement on "peut" réussir aussi bien que ses parents, mais ça demande environ 10 fois plus d'effort, le nombre de barrière entre un individu et sa réussite étant beaucoup plus élevé.
 
On a créé différentes catégories de salariés qui cohabitent, et dans le domaine que je connais (l'informatique), on a :
 
- les internes :ils sont mieux payés, régulièrement formés, paient la cantine pas cher, etc.
- les prestas : ils galèrent.
 
 
Personnelement je ne suis pas à plaindre, je suis entouré d'interne JD, donc super motivé et avec une productivité au moins équivalente aux presta, mais quand je vois les internes "old school", je me dis que la vie convenable n'est décidemment pas la même pour tous...

 
Il n'y a pas si longtemps, je préférais nettement l'argent me contentant du week-end. Mais, ayant réalisé que je ne progresserais pas au niveau de responsabilité qui m'intéresse, j'ai décidé de ne plus en foutre une, trouver un poste pas trop sous-payé dans une vraie boite, et passer au 4/5 avant mes 40 ans. (et 3/5 si possible à 60 ans)  

 
La question s'est justement posé à moi dernièrement, où j'ai eu le choix de me faire rémunérer mes intervetions d'astreinte (au lieu de les récupérer).
 
Inutile de préciser que j'ai choisi le pognon

 
Sans hésitation du temps libre si j'ai suffisamment pour me nourrir et me loger.
 
Contre les heures supplémentaires imposées. Chacun fait ce qu'il veut    
 
Gagner plus bien sûr (mais pas à n'importe quel prix)

 
Assez risible quand même
T'es quand même vachement aigri je trouve, t'en fais un peu trop.

 
La décision a été prise ensemble, mais c'est elle qui va avoir le plus de changement. Elle a préféré faire un sacrifice financier et mettre un peu de côté sa carrière pour pouvoir s'occuper plus de nos enfants.

 
Clairement
J'ai un collègue CdP qui touche 2300€ net mensuel sur 12 mois et niveau avantage c'est proche du 0 (hormis les congés et les horaires plus light mais de toute manière les heures sup sont pas payées et pas complètement récupérées)
Tous les prestas qui bossent sur son projet touchent plus que lui.

euh  
bah si c'est utile
tu gagnes pas deja suffisamment ?

 
 
Je dirais que le minimum c'est 1 jour libre par semaine + 2 heures par jour.
Perso, comme beaucoup de monde, j'ai 2 jours par semaine et environ 3 heures le soir (20h00-23h00)
 
Faut ajouter les vacances. Je trouve qu'on en a trop, mais qu'on a pas assez de jours fériés. Je préfère les WE de 3 jours aux longues périodes d'inactivité professionnelle.
 
A partir de septembre j'aurai un jour libre de plus par semaine. C'est bien, mais dangereux, il faut éviter les loisirs payants supplémentaires.
 

Je ne sais pas d'ou te vient cette idée qu'etre interne c'est le reve et qu'etre presta c'est la galere, mais je ne me reconnais aboslument pas la-dedans.    
Dans l'immense majorité des cas, j'ai toujours constaté qu'un presta etait mieux payé qu'un interne.  
Perso, je me sens tres bien en tant que presta et il faudrait me payer cher pour retourner en interne.  

 
 
Perso j'adorerais monétiser une partie de mes vacances imposées du mois d'août.

Non, mais les avantages, ce n'est pas uniquement le salaire, si ton pote CdP a 2-3 semaines de vacances en plus, ca a un coût aussi. (et c'est quand même cool CdP avec des horaires light)

 
Ma femme veut des rideaux

²
ça c'est bien un discourt d'intello
 
 
dans mon pays, le temps libre c'est fait pour bosser  
chez soi, ameliorer l'habitat, faire le jardin, faire du bois pour l'hiver, faire des conserves, souder des ferailles, travailler au noir, entretenir sa bagnole, faire des meubles etc  
 
 
je parie que tu vis en appart et qu'a part des calcul, tu fais rien de tes dix doigts ?

 
En ce qui me concerne, il y a un juste milieu et un équilibre que je souhaite maintenir. Nous travaillons autant que nécessaire pour garder le train de vie que nous voulons avoir et une fois ce point atteint, c'est le temps libre qui prime.  
Les heures sup ou une implication plus importante dans mon travail doit rester occasionnelle (voir rarissime). Je préfère passer du temps avec ma femme et mes enfants.

 
J'approuve. Je vois pas l'intérêt de gagner plus si en contrepartie ca signifie passer beaucoup plus de temps au boulot et ne pas profiter comme on le souhaiterait de ses proches (ou de ses passions). D'ailleurs dès que j'en ai la possibilité financière , je demande un 4/5eme. Je suis pas fan du boulot personnellement

le w-e de libre par semaine je trouve que c'est vraiment peu
 
je rentre tard le soir (18h30)
du coup a part trier le courier et preparer le repas, debarasser/faire la vaisselle j'ai pas le temps de faire des activités  le soir
 
il me reste le w-e
 
souvent je grille une petite demi journée sur les 4 pour faire des courses et une demi journée pour la maison (achat/pose/entretien)
il reste plus que le dimanche ...
dimanche matin *cuisine* et repos dimanche soir  
 
ça passe super vite les semaines
 
 
du coup je prend mes vendredi pour 6 mois (80%)
 
et je fait plein de truc !
papier peint a poser depuis un mois, trier les photos de vacances, poser les étageres etc etc  
c'est cool d'avoir cette journée, j'avance enormement  

 
J'ai souri aussi

c'est tôt ça, pas tard...
21h30 souvent

c'est dur d'etre prof

non c'est pour monsieur
moi je rentre assez tôt mais je bosse le soir à la maison, c'est encore autre chose

 
Déjà qu'on me paye mes heures sup ça me ferait plaisir
Sinon j'aimerai plus de temps libre et autant d'argent
 
L'idéal pourmoi serait un 3/5ème payé 50k/an... mais j'ai pas encore trouvé    
 
 

 
Je pense que tu fumes trop
 
 
 
 

 
C'est pas vendredi hein

quel idée de travailler a 2 aussi ...
et qui va s'occuper de votre enfant ? un(e) etranger(e) ?
comment une femme peux bien s'occuper de sa cellule familliale en bossant ? (et surtout pourquoi ? )

bienvenue au XXIème siècle
 
je gagnerai quand même plus que le coût de la garde, et puis j'ai d'autres prétentions dans la vie que de tout centrer sur le ménage, sinon je n'aurais pas attendu plus de 30 ans pour m'y mettre

J'passerais bien à un 4/5 voir même un 3/5 mais je crois que c'est pas trop apprécié/recherché. Je comprends les boîtes en même temps, pour avoir l'équivalent d'un temps plein faut gérer deux personnes en 3/5.
Cela dit perso je suis certain que je serais bien plus efficace et concentré si je bossais moins.
Je tenterai lors de mon prochain entretien, pour voir.

le *cout* de la garde ?  
   
 
et pour ce qui est de l'éveil, de la relation mere-enfant ?  
tu as bien conscience qu'une nounou met ton enfant devant la tv pdt 12 heures ?
tu va juste lui donner le bain et le mettre coucher    
 
 
alors oui, c'est pas cher, tu m'étonnes ....
 
nous on a pas d'autres prétention que de s'occuper de bébé

Quelle idée de faire des gosses aussi .

 
MAIWAI, les hommes à l'usine les femmes à la cuisine
 

 
c'est un tort en tant que femme tu devrais t'intéresser beaucoup plus à ces choses là
 

 
J'ai arrêté il y a un an