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La vie convenable c'est


 
23.9 %
 32 votes
1.  Du sexe, de la drogue et du Rock'n'Roll
 
 
21.6 %
 29 votes
2.  Un conjoint, un pavillon, deux enfants et un scenic
 
 
8.2 %
 11 votes
3.  Une carrière fulgurante, peu importe les impacts sur la vie privée
 
 
6.7 %
 9 votes
4.  Consommer, consommer, consommer
 
 
14.2 %
 19 votes
5.  De l'épargne avant tout
 
 
25.4 %
 34 votes
6.  Autre (à développer)
 

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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°35134477
c2800
Posté le 29-07-2013 à 18:55:22  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

EvilTyler a écrit :

 

Le nombre d'heures travaillées ne suffisent pas je pense, faudrait à minima inclure le temps de transport.

 

Par ailleurs ça dépend également de la structure du foyer des loisirs...

 


Et dans l'étude il faut faire varier les 2 paramètres : le nombre d'heures critique varie selon de combien le salaire augmente. Je refuse de faire 10% d'heures de plus si mon salaire augment de 10%, par contre s'il double... faut voir :o

 


Pour moi les seuils sont :
-40h/semaine, 45 si vraiment le job est sympa et proche de la maison
-50k€ (peut être moins en province ): au delà je trouve que les k€ de plus ne changent plus tellement le mode de vie (mais n'alimentent que l'épargne).

 


 

Je suis assez d'accord avec toi, 50 K€ me semble être le seuil pour avoir ce qui se fait de bien dans tous les domaines. Le reste, on passe sur du superflus.

 

Un exemple : au lieu d'avoir un logement très bien en vacances, grand, qualitatif, bien situé, tu as un logement très très bien, encore plus grand...encore plus qualitatif...mais bon au final ton expérience n'est qu'un peu amélioré.

 

C'est pareil au niveau des bagnoles : Une fois que tu as une Audi A4, avoir une A6 ne va pas fondamentalement changer ta vie, et en plus ça aura des inconvénients (+ gros).
 
etc etc.

 

Je dirais que le seul intérêt d'avoir + que 50K€, c'est de pouvoir te payer un logement de folie (avec cours de tennis etc...), c'est de pouvoir moins optimiser tes dépenses, mais comme ma nature fait que je les optimise quel que soit mon revenu, concrètement ça partirait en epargne en effet.

Message cité 1 fois
Message édité par c2800 le 29-07-2013 à 18:58:27
mood
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Posté le 29-07-2013 à 18:55:22  profilanswer
 

n°35134491
Professor
Posté le 29-07-2013 à 18:57:09  profilanswer
 

petit bonjour from KL

 

pour l'instant un dépaysement complet
super !!

 

n°35134559
phnatomass
Je m'empare de ton esprit !!
Posté le 29-07-2013 à 19:02:36  profilanswer
 

Professor a écrit :

petit bonjour from KL
 
pour l'instant un dépaysement complet
super !!
 


j'ai pas tout suivi.
Koh lanta, Kuala lapour ?

n°35134586
phnatomass
Je m'empare de ton esprit !!
Posté le 29-07-2013 à 19:05:00  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
Je suis assez d'accord avec toi, 50 K€ me semble être le seuil pour avoir ce qui se fait de bien dans tous les domaines. Le reste, on passe sur du superflus.


vive la province !
En région parisienne pour le logement, il vaut mieux  clairement viser la banlieue avec un tel salaire. :/

n°35134620
Blackhawk8
Posté le 29-07-2013 à 19:07:38  profilanswer
 

Citation :

Les Français "arrogants" et "paresseux", "râleurs" et "prétentieux", exclus de certains emplois en Suisse


http://lexpansion.lexpress.fr/econ [...] 96564.html
 
 :o


Message édité par Blackhawk8 le 29-07-2013 à 19:30:29
n°35134784
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 29-07-2013 à 19:31:10  profilanswer
 

C'est n'importe quoi on est tellement mieux qu'eux, ils sont vraiment débiles ! Bon je retourne buller, @+


---------------
Horse_man
n°35134865
Blackhawk8
Posté le 29-07-2013 à 19:42:00  profilanswer
 

ubik31 a écrit :


 
"La crise"... cette expression a le don de m'énerver  :pfff:


 
Pareil, en négociation de salaire en France les boites me disaient "Ah non c'est la crise on ne peut pas vous donner cette somme", ce à quoi je répondais "Ah vous êtes en faillites !? Je m'en vais alors".
 
Et puis les invitations aux mariages et les gens qui donnent 10 balles voir rien du tout, justifiant "c'est la crise"  [:blinkgt]
 
Augmentation du chomage et le gouvernement arguant "c'est la crise"  :sarcastic:


Message édité par Blackhawk8 le 29-07-2013 à 19:43:05
n°35134904
Professor
Posté le 29-07-2013 à 19:47:12  profilanswer
 

phnatomass a écrit :


j'ai pas tout suivi.
Koh lanta, Kuala lapour ?


Un peu des 2

 

Kuala Lumpur pour le moment et bientôt une île a côté de celle de la dernière émission de koh lanta

n°35134959
c2800
Posté le 29-07-2013 à 19:52:51  profilanswer
 

phnatomass a écrit :


vive la province !
En région parisienne pour le logement, il vaut mieux  clairement viser la banlieue avec un tel salaire. :/


 
En RP tu peux doubler
A paris tu peux tripler
 
+-

n°35134975
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 29-07-2013 à 19:54:28  profilanswer
 

bon normalement, vu qu'il va y avoir quelqu'un pour mon F2, je vais bientot prendre possession de mon nouvel appart \o/
 
470€ pour 60/65m², nikel :sol:  
 
loyer négocié :sol:

mood
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Posté le 29-07-2013 à 19:54:28  profilanswer
 

n°35134991
Blackhawk8
Posté le 29-07-2013 à 19:56:39  profilanswer
 

Mince, je ne savais pas qu'il était possible d'être logé pour moins de 800 euro/$ par mois  :??:  
 
Faut que je sorte des villes cheres  :o

n°35135061
patinusdav​idus
Ici on juge !!!
Posté le 29-07-2013 à 20:04:40  profilanswer
 

Professor a écrit :

petit bonjour from KL
 
pour l'instant un dépaysement complet
super !!
 


 :love:  

btbw03 a écrit :

bon normalement, vu qu'il va y avoir quelqu'un pour mon F2, je vais bientot prendre possession de mon nouvel appart \o/
 
470€ pour 60/65m², nikel :sol:  
 
loyer négocié :sol:


 
Tu peux remercier :o
Je veux 30% de ta négoce.


---------------
Né pour briller
n°35135190
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 29-07-2013 à 20:21:33  profilanswer
 

tu parles :o
 
 
Bordel j'ai un net fiscal cumulé de 24k € et on est qu'au mois de juillet  :cry:  :cry:  :cry:  :cry:


Message édité par btbw03 le 29-07-2013 à 20:28:19
n°35135270
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 29-07-2013 à 20:29:00  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :

 

Je ne sais pas si tu t'es rendu compte que tu relaies un lien de Atlantico. Bon on sait que tu deviens de droite avec l'âge, mais évite de leur donner du trafic, car on clique dessus comme des cons, en te faisant confiance.

 

Mes collègues me sortent la même vanne "tu deviens de droite" :D


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°35135349
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 29-07-2013 à 20:42:14  profilanswer
 

Même en province, avec 50k€ annuels, on est loin de l'effet seuil chez nous :/

n°35135350
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 29-07-2013 à 20:42:47  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
Bah non, non plus par métier, justement ! Les plus grands projets sont transverses aux disciplines, ce qui explique le fonctionnement en matriciel.
D'un coté t'as les ressources: les bonshommes ou les grouillots (les prestataires qui préfèrent se qualifier "consultants" ).
De l'autre t'as le pognon (le budget)
Enfin, t'as une ligne directrice, un but, avec une stratégie à mettre en place
 
Exemple.
Tu prends Elfe.
Son but: ouvrir un restaurant.
Ressources: lui-même et son demi-frère, charcutier-traiteur
Pognon: celui de sa copine
 
Il utilise donc Excel (car le CDP ne connait qu'Excel) pour piloter la chose. Il ne maîtrise ni les ressources (son demi-frère préfère devenir serial-killer et Maman-Elfe réaffecte les ressources), ni son budget (il a rien signé chez le notaire et sa gonzesse préfère acheter un camping-car à Mihirung finalement)
 
Dans certains projets (la majorité en fait), la stratégie n'est pas non plus du ressort du CDP, mais d'une autre entité (soit managériale, soit programmatique, soit financière). Dans certaines boîtes, on ne parle pas de "CDP" mais de "pilote", ce qui est bcp plus parlant.
 
Chez nous, l'organisation du projet dépend de 6 personnes (voire plus pour les plus gros): pilote(s), commanditaire(s), client(s) ... (sans compter les managers)
Le CDP, c'est le mec (ou plutôt la femme, car c'est un travail qu'on confie volontiers aux femmes: rien de plus facile que de changer de secrétaire !) qui perd ses cheveux à essayer de faire causer tout ça ensemble


 

briseparpaing a écrit :


 
Effectivement. :D
mais y a des choses rigolotes quand on prend le temps d'analyser ça un peu.
La plupart des gens aspire à être quelqu'un de "supérieur", c'est-à-dire "élevé" dans la hiérarchie sociale.
Pour ça tu as trois ingrédients:
- les ressources financières (l'argent)
- les ressources intellectuelles et les compétences associées (le savoir)
- le style de vie (le paraître)
 
Tout le monde essaie de faire progresser ces trois points.
 
On va prendre deux exemples.
 
Dante est financièrement au-dessus de la moyenne, probablement dans le dernier décile de revenus (dans le dernier centile si on se limite à Flétrange)
Malheureusement il est issu d'une famille plutôt populaire et il a raté ses études. Du coup, le "savoir" est hors de portée pour lui (ça peut être pour des raisons d'éducation, pas nécessairement à cause de limitations "physiologiques" ). Résultat, il essaie surtout de faire progresser le dernier point (le paraître) car il a bien compris que les gens socialement élevés avait un style de vie particulier. Il se rabat sur la consommation. Hors les CSP très élevées ont effectivement une consommation très supérieure aux autres, mais vraiment très supérieure. En gros vous comparez une 308 à une Rolls ou un barbecue Weber à un Yacht de 30m.
Le combat est perdu d'avance, sauf à faire progresser significativement ses revenus (l'euro-million me semble le plus faisable)
 
Prenons maintenant Elfe. Pour lui, c'est différent, il essaie simultanément d'améliorer son style de vie et de progresser sur la partie intellectuelle. C'est -à-dire, par la multiplicité des expériences, des voyages, des WE et de la consommation "marginale", il essaie de se rapprocher de ce qu'il prend comme référence dans ces CSP élevées (golf, tennis et opéra par exemple). De ce point de vue, il a une chance plus grande que Dante d'y parvenir mais seulement si on identifie les CSP très élevées à leur capacité financière pure et à leur style de vie (point 1 et 3). Typiquement, si on considère le riche texan héritier bête comme ses pieds comme une CSP élevée, ça peut fonctionner. Par contre, si on identifie les CSP très élevées aux métiers intellectuels supérieurs, à l'intelligence pure (pour prendre un autre exemple américain: Bill Gates), il n'y arrivera probablement pas. Ca se lit dans son discours, sa culture est faible et très étroite. Ses idées manquent d'ampleur et il est très conservateur.


 

lestat67sel a écrit :

[:mickay] dommage que Elfe ne soit pas là :o


 
J'ai manqué des trucs effectivement  :D  
 

n°35135402
briseparpa​ing
Posté le 29-07-2013 à 20:48:17  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Mes collègues me sortent la même vanne "tu deviens de droite" :D


 
 
Tu es naturellement de droite :o

n°35135543
meta67
Posté le 29-07-2013 à 21:00:41  profilanswer
 

Rui_ a écrit :


 
Cool t'as moins que l'inflation "officiel"
Tu perds donc de l'argent tous les ans  :o


 
 
Oué mais c'est pas l'augmentation annuel, elle est en janvier normalement :o

n°35135774
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 29-07-2013 à 21:14:47  profilanswer
 

j'ai eu pareil le mois dernier, avec rattrapage depuis le mois de janvier :o

n°35136214
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 29-07-2013 à 21:38:01  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :

 


Tu es naturellement de droite :o

 

Clairement :o


---------------
More GG, more skill
n°35136238
Blackhawk8
Posté le 29-07-2013 à 21:39:05  profilanswer
 

meta67 a écrit :


 
 
Oué mais c'est pas l'augmentation annuel, elle est en janvier normalement :o


 
 
D'ailleurs concrètement, quels ont été vos salaires net année après année ?
Il faudrait pouvoir comparer avec le taux d'inflation pour bien faire.
 
Pour moi (grosso modo, hors ajustement des taxes (pour les US)),
- 2300 euros/mois (sur 2-3 mois en France)
- 0/mois (étude)
- 4150 $/mois
- 4000 $/mois (+1x% d'augmentation mais passage à un visa qui me fait payé +20% de taxe  :o )
- 4500 $/mois
- 4430 $/mois (augmentation des impots par obama, merci obama  :o )
 
Globalement j'ai eu des augmentations assez correctes au sein de l'entreprise (entre 10 et 20%), mais pondéré méchamment par les taxes  :o  (à tel point que quand on regarde mon évolution j'ai l'impression d'avoir eu des réductions de salaires  [:tinostar] )

Message cité 3 fois
Message édité par Blackhawk8 le 29-07-2013 à 21:40:39
n°35136249
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 29-07-2013 à 21:39:29  profilanswer
 

non mais dante c'est un privilégié qui s'ignore :o  
 
il vote à gauche pour pas que les gens autour de lui le montre du doigts,  
 
mais j'en bon espoir qu'un jour, le mec libéral qui doit etre au fin fond de lui se réveil.  
 
:o

n°35136273
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 29-07-2013 à 21:40:35  profilanswer
 

Blackhawk8 a écrit :


- 0/mois (étude)
- 4150 $/mois
- 4000 $/mois (+1x% d'augmentation mais passage à un visa qui me fait payé +20% de taxe  :o )
- 4500 $/mois
- 4430 $/mois (augmentation des impots par obama, merci obama  :o )


 
c'est pas un peu pd2pov ça, aux us ?  
 
 
sinon je n'ai fais qu'augmenter depuis que je suis en CDI.

n°35136294
Blackhawk8
Posté le 29-07-2013 à 21:41:39  profilanswer
 

Oui je suis un pd2pov, j'arrete pas de le dire  [:fegafobobos:2]
 
Mais disons que j'ai fais passer mes visa en priorité.

Message cité 1 fois
Message édité par Blackhawk8 le 29-07-2013 à 21:44:00
n°35136359
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 29-07-2013 à 21:44:35  profilanswer
 

plus sérieusement :o
 
tu as le niveau de vie de quelqu'un qui gagne combien en France ?

n°35136601
briseparpa​ing
Posté le 29-07-2013 à 22:00:28  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

plus sérieusement :o
 
tu as le niveau de vie de quelqu'un qui gagne combien en France ?


 
 
1$ = 1€
 
 [:elfe_smileys]

n°35136686
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 29-07-2013 à 22:05:03  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

non mais dante c'est un privilégié qui s'ignore :o  
 
il vote à gauche pour pas que les gens autour de lui le montre du doigts,  
 
mais j'en bon espoir qu'un jour, le mec libéral qui doit etre au fin fond de lui se réveil.  
 
:o


 
 
Je vote a gauche parce qu idéologiquement je reste le même qu il y a 11 ans, quand j ai commencé à bosser pour 867€/mois...


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°35136971
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 29-07-2013 à 22:20:08  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
 
Je vote a gauche parce qu idéologiquement je reste le même qu il y a 11 ans, quand j ai commencé à bosser pour 867€/mois...


Et portefeuilliquement :o² ?


---------------
Horse_man
n°35136988
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 29-07-2013 à 22:21:00  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
 
1$ = 1€
 
 [:elfe_smileys]


 
youmou tiens exactement le meme discours, mais bon je n'y crois pas trop :o

n°35137153
briseparpa​ing
Posté le 29-07-2013 à 22:29:25  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
 
Je vote a gauche parce qu idéologiquement je reste le même qu il y a 11 ans, quand j ai commencé à bosser pour 867€/mois...


 
 
Idéologiquement, t'es un réac qui s'assume pas surtout :o

n°35137260
Profil sup​primé
Posté le 29-07-2013 à 22:34:41  answer
 

briseparpaing a écrit :


 
 
Idéologiquement, t'es un réac qui s'assume pas surtout :o


Il assume pas mal son coté "la vraie vie" qui est très clairement la France éternelle du maréchal...

n°35137291
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 29-07-2013 à 22:36:27  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
youmou tiens exactement le meme discours, mais bon je n'y crois pas trop :o


 
On en apprend tous les jours  [:clooney16]  
 
Je m'inquiète vraiment pour mon français :/


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°35137318
NounourZ
Bande de Pékore !!!
Posté le 29-07-2013 à 22:37:42  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

 


Je vote a gauche parce qu idéologiquement je reste le même qu il y a 11 ans, quand j ai commencé à bosser pour 867€/mois...


Ton corps change et ton esprit aussi [:aaaabe:3]

n°35137344
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 29-07-2013 à 22:38:45  profilanswer
 

 

Clairement, vouloir une vie rangé avec une petite famille c est trop facho comme truc.

 

Je vais me ressaisir et avoir une vrai vie moderne, en allant partouzer avec des inconnus en mangeant des sushis...


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°35137381
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 29-07-2013 à 22:39:51  profilanswer
 

oublie pas les cours de jap  
 
Bah avoue que ton commencement de vie, bah ça fait vieille France :o

n°35137420
Macnigore
Posté le 29-07-2013 à 22:41:55  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Clairement, vouloir une vie rangé avec une petite famille c est trop facho comme truc.
 
Je vais me ressaisir et avoir une vrai vie moderne, en allant partouzer avec des inconnus en mangeant des sushis...


Même sur les clichés t'es has been mon pauvre.  
 
A minima faudrait partouzer dans un foodtruck ou au café chérie :o

n°35137445
briseparpa​ing
Posté le 29-07-2013 à 22:43:36  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Clairement, vouloir une vie rangé avec une petite famille c est trop facho comme truc.


 
J'ai pas dit facho. j'ai dit que tu étais un réactionnaire honteux :o

n°35137448
Profil sup​primé
Posté le 29-07-2013 à 22:43:46  answer
 

dante2002 a écrit :


 
Clairement, vouloir une vie rangé avec une petite famille c est trop facho comme truc.
 
Je vais me ressaisir et avoir une vrai vie moderne, en allant partouzer avec des inconnus en mangeant des sushis...


C'est souhaitable en effet :o

n°35137475
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 29-07-2013 à 22:44:49  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

oublie pas les cours de jap

 

Bah avoue que ton commencement de vie, bah ça fait vieille France :o

 

Mon "commencent"?

 

Ça fait 11 ans que je bosse hein, mon commencent c était les années 2000 :D


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°35137493
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 29-07-2013 à 22:46:10  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
 
Tu es naturellement de droite :o


La vraie vie :o
Gaucho jusque 25 ans, des gamins et une baraque et hop ça te transforme en droiteux.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°35137494
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 29-07-2013 à 22:46:11  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :

 

J'ai pas dit facho. j'ai dit que tu étais un réactionnaire honteux :o

 

J avoue j.écoute Bourdin et Brunet  sur rmc :(

 

Pour mieux troller dessus à la machine à café :D


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
mood
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