Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

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Auteur	Sujet : Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

patinusdavidus

Ici on juge !!!

Reprise du message précédent :

dante2002 a écrit :

Pour calmer un peu les esprits et faire tomber les poussées d'hormones des gars vachement virils des dernières pages je vous propose un sujet en rapport avec le topic.

Essayons de définir objectivement la convenabilité d'un lieu d'habitation, en sortant des trolls habituels ("la province c'est nul", ou le pendant "Paris c'est nul" ).

Une première pierre au sujet :

un lieu d'habitation est convenable quand:
- il correspond aux aspirations de la famille qu'il héberge (une famille avec des enfants et des animaux trouvera à priori un appartement moins convenable qu'une maison)
- il est situé géographiquement dans un endroit où les facilités d'accès aux commodités sont fonction de leur fréquence d'utilisation (à priori, il est plus important d'habiter près d'une boulangerie que d'un cours de japonais, même si près des deux c'est encore mieux, c'est du luxe)
- il est assez proche des axes de transports et/ou des transports en commun pour que les "sorties de week end" ne soient pas inhibées par des contraintes de transport.

Et là, avec cet angle de vue, on s'aperçoit que:
- "l'emplacement, l'emplacement, l'emplacement" est une connerie sans nom. Mieux vaut une maison à la campagne qu'un studio à Paris.
- la "moyenne campagne" réunit tous les critères : flétrange par exemple ==> J'ai accès à pied à la boulangerie, la poste, la supérette. J'ai acc-s en voiture à moins de 10 minutes à l'autoroute, à un mc-do, En moins de 20 minutes à un ciné. En moins de 20 minutes à un hopital.
- la "vrai" campagne reculée, c'est plus compliqué je l'admet. J'ai de la famille dans le morvan, et pour le coup eux sont vraiment coupés de tous.
- la vie "ultra citadine" n'a pas que des avantages, contrairement à ce que ses partisans veulent nous faire croire. Globalement, elle est optimale tant qu'on a une vie d'adulescent (aka, quand les possibilités de sorties sont le premier critère de choix).
- en France, on a globalement une qualité de vie assez convenable, presque partout sur le territoire.

Qu'en pensez vous?

Je suis en parfait accord avec toi.
J'en conclu que Riom est la ville parfaite

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as253

Loucheur averti

etoile64 a écrit :

Que tout est bon pour t'auto congratuler.

titides

┼ DΣA┼H ┼

dante2002 a écrit :

Qu'en pensez vous?

Que chacun fait ce qu'il veut, et qu'il n'est pas besoin de démontrer que ses propres choix devraient être ceux des autres.
Que tu souhaites vivre dans une mégalopole ou au fin fond de la Guyane française, c'est TON choix.

Message cité 1 fois

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Profil PoE 1 - Profil PoE 2

Youmoussa

Ecrou-vis

dante2002 a écrit :

Pour calmer un peu les esprits et faire tomber les poussées d'hormones des gars vachement virils des dernières pages je vous propose un sujet en rapport avec le topic.

Essayons de définir objectivement la convenabilité d'un lieu d'habitation, en sortant des trolls habituels ("la province c'est nul", ou le pendant "Paris c'est nul" ).

Une première pierre au sujet :

un lieu d'habitation est convenable quand:
- il correspond aux aspirations de la famille qu'il héberge (une famille avec des enfants et des animaux trouvera à priori un appartement moins convenable qu'une maison)
- il est situé géographiquement dans un endroit où les facilités d'accès aux commodités sont fonction de leur fréquence d'utilisation (à priori, il est plus important d'habiter près d'une boulangerie que d'un cours de japonais, même si près des deux c'est encore mieux, c'est du luxe)
- il est assez proche des axes de transports et/ou des transports en commun pour que les "sorties de week end" ne soient pas inhibées par des contraintes de transport.

Et là, avec cet angle de vue, on s'aperçoit que:
- "l'emplacement, l'emplacement, l'emplacement" est une connerie sans nom. Mieux vaut une maison à la campagne qu'un studio à Paris.
- la "moyenne campagne" réunit tous les critères : flétrange par exemple ==> J'ai accès à pied à la boulangerie, la poste, la supérette. J'ai acc-s en voiture à moins de 10 minutes à l'autoroute, à un mc-do, En moins de 20 minutes à un ciné. En moins de 20 minutes à un hopital.
- la "vrai" campagne reculée, c'est plus compliqué je l'admet. J'ai de la famille dans le morvan, et pour le coup eux sont vraiment coupés de tous.
- la vie "ultra citadine" n'a pas que des avantages, contrairement à ce que ses partisans veulent nous faire croire. Globalement, elle est optimale tant qu'on a une vie d'adulescent (aka, quand les possibilités de sorties sont le premier critère de choix).
- en France, on a globalement une qualité de vie assez convenable, presque partout sur le territoire.

Qu'en pensez vous?

Il y a un collège/lycée a Fletrange ?

Message cité 2 fois

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L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position

Macnigore

Ha oui sinon il est en crèche qui est à 20 secondes à pied de la maison, depuis qu'il a six mois et l'année prochaine il ira en primaire qui est aussi à 20 secondes à pied et qui est l'une des meilleures maternelles de la ville (Saint-Merri). Sinon sa voisine parle italien et il voit régulièrement ses amis au square après la crèche puisqu'ils habitent tous à proximité.

Mais Flétrange c'est objectivement mieux parce qu'il y'a une boulangerie à moins de 3 kilomètres, ok. :jap:

[Edit] je dis pas qu'il n'y a pas d'inconvénient à notre mode de vie hein, pas de nature, logement petit, deux parents qui bossent etc, mais tes conclusions me gênent un peu quand ta prétendue comparaison est biaisée dès le départ

Message cité 3 fois
Message édité par Macnigore le 31-07-2013 à 08:50:35

speedboyz30

Guide Michelin :o

Youmoussa a écrit :

Il y a un collège/lycée a Fletrange ?

Pas besoin y a plus aucun jeune [:speedboyz30:3]

Youmoussa

Ecrou-vis

titides a écrit :

Pour beaucoup, le lieu d'habitation ne résulte pas d'un choix.

Message cité 1 fois

radioactif

Mighty mighty man

Youmoussa a écrit :

Pour beaucoup, le lieu d'habitation ne résulte pas d'un choix.

Vu que Dante dit avoir un profil qu'on s'arrache des Glenan à Vladivostok et de Caribou à la Terre de Feu, il a choisi Fletrange parmi toutes les possibilités mondiales.

Message cité 2 fois

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"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©

xilebo

noone

Blackhawk8 a écrit :

Si votre boite avait pignon sur rue en Martinique (ou Guadeloupe ou Borabora whatever), vous y iriez ?
Accès direct au calme, plage, soleil, coke, que demander de plus ?

Perso je peux pas vivre à un endroit de vacances toute l'année (sauf Miami mais c'est différent)

Bof, c'est pas top top la Martinique , il y a quelques belles plages mais pas tant que ca. En plus elles sont vachement loin. C'est joli pour les vacances, mais y vivre

caudacien

radioactif a écrit :

T'as largement le temps de te faire chier. La Réunion je dirais oui. Mais les petites îles comme ça, t'en as bien trop vite fait le tour.

Je connais pas la réunion [:cosmoschtroumpf]
Mais pour la guadeloupe ou martinique, je m'y verrais bien quelques années. Randonnée, apprendre la voile et la plongée etc...

Message cité 1 fois

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uxam

En étant blanc j'éviterai de vivre dans les îles

Message cité 2 fois

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PSN ID : Euronimus | Steam ID : [HFR] Euronimus | uplay: HFR_uxam

lestat67sel

:-)

Perso c'est plus l'éloignement de la métropole qui me 'saoulerait' je pense:
La moindre chose que tu veux commander te coutera une fortune, le net coute cher etc ..
Si tu veux sortir de l'île c'est tout de suite plus compliqué de prendre sa caisse et aller 3 départements plus loin etc ...

Après pour des vacances je dis pas ça me tente, mais pour tous les jours c'est un peu trop extrême.

Perso j'aime bien le compromis: une petite ville, pas trop grande pour ne pas avoir les mauvais effets, pas trop petite pour quand même avoir les infrastructures nécessaire.
Idéalement je me paierais bien une petite baraque en centre ville de la où j'habite, la difficulté étant de trouver en même temps un petit coin de jardin et un parking, mais on trouve des trucs sympa autour des 185-200k€ par ici.
Même si c'est objectivement 'pas cher', va me falloir encore économiser quelques années

Message édité par lestat67sel le 31-07-2013 à 09:09:54

Colonelle

Modérateur
Saucisselike

Tant que c'est pour une durée limitée (et plutôt courte, genre 2 ans), j'adorerais vivre dans plein d'endroits loin de la France (ou de la France métropolitaineà. Ne jamais avoir vécu d'expérience d'expat (y compris pendant mes études) me manque pas mal, mais ce n'est pas le genre de choix qu'on fait seul - quand on vit à deux.

Message édité par Colonelle le 31-07-2013 à 09:09:28

---------------
I'm the darkness in the light, I'm the leftness in the right, I'm the rightness in the wrong, I'm the shortness in the long, I'm the goodness in the bad, I'm the saneness in the mad, I'm the sadness in the joy

radioactif

Mighty mighty man

caudacien a écrit :

Je connais pas la réunion [:cosmoschtroumpf]
Mais pour la guadeloupe ou martinique, je m'y verrais bien quelques années. Randonnée, apprendre la voile et la plongée etc...

La qualité de vie y est quand même à chier. Tout est trop cher, population locale pas toujours avenante (certes paraît que ça arrive aussi en Alsace... ), petit, trop chaud, crade.
La Réunion t'aurais au moins autant de randos, bien plus d'habitants, peu de décalage horaire et une diversité culinaire toute autre

Message cité 2 fois

EvilTyler

ex-Consultant Hippie

dante2002 a écrit :

Il est donc plus interagissant d'habiter géographiquement près de son travail, plutôt que de la boulangerie... je n'ai pas de boulangerie à proximité de chez moi, j'en suis pas mort, je mange moins de pain

Par contre faire 2h de route par jour c'est tout sauf convenable, que ce soit sur le plan du temps perdu, de l'argent gâché, ou de l'environnement pollué.

dante2002 a écrit :

Et là, avec cet angle de vue, on s'aperçoit que:
- "l'emplacement, l'emplacement, l'emplacement" est une connerie sans nom. Mieux vaut une maison à la campagne qu'un studio à Paris.

La tu contredis tout ce que tu viens de dire plus haut (en parlant d'emplacement par rapport aux lieux d'activités, aux transports pour les WE...) : si tu aimes les cours de japonais et prendre l'avion, il vaut mieux être à Paris, même dans un studio.

Tout ce que tu as écris au dessus parle de "l'emplacement" et là tu veux nous faire croire que c'est une connerie [:prozac]

dante2002 a écrit :

- la "moyenne campagne" réunit tous les critères : flétrange par exemple ==> J'ai accès à pied à la boulangerie, la poste, la supérette. J'ai acc-s en voiture à moins de 10 minutes à l'autoroute, à un mc-do, En moins de 20 minutes à un ciné. En moins de 20 minutes à un hopital.

La ville aussi: à Courbevoie j'avais 4 boulangeries dans ma rue, 3 cavistes, un fromager, 2 bouchers, 3/4 superrettes, le cinéma (UGC 15 salles) à 15 minutes à pied, l'autoroute à 5 minutes, Roissy à 30...

Je suis d'ailleurs bien moins loti ici pour tous ces aspects alors que je suis entre la ville et la moyenne campagne (bon j'ai d'autres choses à proximité qui sont plus importantes pour moi, mais les exemples donnés sont un peu risibles).

Macnigore a écrit :

Cette fausse ingénue

Étrangement personne ne se fait autant agresser que toi sur le topic, pourtant nombreux sont ceux avec une vie plus convenable, quelle différence ?

Peut être une manière subtile (mais souvent pas du tout subtile) de faire comprendre aux gens que tu les considère comme des merde. Ce qui d'une manière générale n'est jamais agréable et provoque des réactions de défense plus ou moins mesurées, mais est particulièrement énervant venant de quelqu'un qui a même pas 30 ans, ne connait objectivement rien à la vie, est très immature et en déduit des leçons de vie générales.

Non seulement tu places les gens sur une échelle de valeur, ce qu'on fait tous plus ou moins mais qu'on essaye généralement de ne pas faire (parce qu'on n'est pas tous pareil :ouch: ) mais en plus ton échelle de valeur est fausse puisque tu es tout en haut dessus et rien ni personne ne trouve grâce à tes yeux, et c'est là qu'on voit ta mauvaise foi se mettre en route à plein régime.

"J'ai fait ça donc tout le monde peut et doit faire ça. Toute approche différente est critiquable et est en dessous sur mon échelle de valeur"

Sans même parler en termes objectifs hein, juste de la démarche. Sur tes accomplissements tu connais mon opinion

Macnigore a écrit :

Contrairement à beaucoup ici j'ai l'impression que j'accorde très peu d'importance au climat/soleil/température/présence de la mer/nature etc. Par contre ce qui est très important pour moi c'est la diversité (des gens, des lieux, des activités) car je suis une flemme naturellement et je sais que si j'étais dans un endroit trop paisible, je ferais tout le temps les mêmes trucs. Je compte sur mon environnement pour me stimuler.

Bah si tu aimes les citadins, le béton et les activités 'enfermé'... ok
Parler de diversité à Paris, surtout dans les beaux quartiers... mouais je suis vraiment pas d'accord... ok pour les nationalités, mais tu restes entourés de CSP++ (les autres n'ont simplement pas les moyens de vivre là), v'la la diversité des gens. J'ai jamais rencontré des gens aussi différents que depuis que je suis ici (les IRL hfr n'ont rien à voir avec les IRL parisiennes )

Concernant les activités, ça dépend de leur nature : je me faisais vraiment chier à Paris, ici mes WE sont pleins d'activités variées.

Et pour les lieux... béton ou béton, la RP c'est quand même pas très diversifié. Dans le même temps d'un Courbevoie/Marne La vallée, je pars de la plage pour rejoindre les Cévennes, c'est un peu plus varié comme paysage (après je t'accord que Metz/Flétrange/Nancy, c'est un peu plus homogène)

radioactif a écrit :

Vu que Dante dit avoir un profil qu'on s'arrache des Glenan à Vladivostok et de Caribou à la Terre de Feu, il a choisi Fletrange parmi toutes les possibilités mondiales.

:lol:

Message cité 1 fois
Message édité par EvilTyler le 31-07-2013 à 09:20:02

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More GG, more skill

EvilTyler

ex-Consultant Hippie

Macnigore a écrit :

Gaffe, tu entres dans le concours de mhytes

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More GG, more skill

Colonelle

Modérateur
Saucisselike

EvilTyler a écrit :

Parler de diversité à Paris, surtout dans les beaux quartiers... mouais je suis vraiment pas d'accord... ok pour les nationalités, mais tu restes entourés de CSP++ (les autres n'ont simplement pas les moyens de vivre là), v'la la diversité des gens. J'ai jamais rencontré des gens aussi différents que depuis que je suis ici (les IRL hfr n'ont rien à voir avec les IRL parisiennes

C'est pas dit : j'ai grandi dans le XVIème, il y avait une très importante communauté de Portugais notamment.
Les enfants des concierges des beaux immeubles

Message cité 1 fois

radioactif

Mighty mighty man

Sinon, Chantilly/Lamorlaye, le taux de convenabilité est over 9000.

C'est dommage que Paris soit si peu accessible. Une ville aussi riche, j'aurais pensé qu'elle aurait son métro direct et sans arrêt

EvilTyler

ex-Consultant Hippie

Colonelle a écrit :

C'est pas dit : j'ai grandi dans le XVIème, il y avait une très importante communauté de Portugais notamment.
Les enfants des concierges des beaux immeubles

:lol:

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More GG, more skill

pilef

Youmoussa a écrit :

Pour se faire traiter d'aigri et de personne qui poste tout le temps [:zedlefou:1]

On peut difficilement reprocher à Elfe d'être aigri.

vapeur_cochonne a écrit :

mais sinon ok pour son ban de 5 ans hein [:elessar53]

[:ddr555]

Mais je te trouve un peu dur. Perso j'aime bien le principe du TT un mois sur deux. Ca permet de se reposer un peu.

etoile64 a écrit :

Que tout est bon pour t'auto congratuler.

Macnigore a écrit :

Cette fausse ingénue

Étrangement personne ne se fait autant agresser que toi sur le topic, pourtant nombreux sont ceux avec une vie plus convenable, quelle différence ?

Peut être une manière subtile (mais souvent pas du tout subtile) de faire comprendre aux gens que tu les considère comme des merde. Ce qui d'une manière générale n'est jamais agréable et provoque des réactions de défense plus ou moins mesurées, mais est particulièrement énervant venant de quelqu'un qui a même pas 30 ans, ne connait objectivement rien à la vie, est très immature et en déduit des leçons de vie générales.

Non seulement tu places les gens sur une échelle de valeur, ce qu'on fait tous plus ou moins mais qu'on essaye généralement de ne pas faire (parce qu'on n'est pas tous pareil :ouch: ) mais en plus ton échelle de valeur est fausse puisque tu es tout en haut dessus et rien ni personne ne trouve grâce à tes yeux, et c'est là qu'on voit ta mauvaise foi se mettre en route à plein régime.

"J'ai fait ça donc tout le monde peut et doit faire ça. Toute approche différente est critiquable et est en dessous sur mon échelle de valeur"

Sans parler du "ce qui m'arrive est le résultat de choix volontaires et assumés, tout le monde peut en faire autant et les impondérables ça se plannifie/gère" :sol:

Message édité par pilef le 31-07-2013 à 09:51:06

Sinking

Parano-Hypocondriaque

etoile64 a écrit :

Que tout est bon pour t'auto congratuler.

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Follow me to where the real fun is...!!

Profil supprimé

Macnigore a écrit :

Dante depuis deux semaines mon fils a fait: aquarium de la porte dorée où il a vu crocodiles, tortues géantes et autres joyeusetés, l'expo dynamo au grand palais et la galerie de l'évolution au jardin botanique.

[Edit] je dis pas qu'il n'y a pas d'inconvénient à notre mode de vie hein, pas de nature, logement petit, deux parents qui bossent etc, mais tes conclusions me gênent un peu quand ta prétendue comparaison est biaisée dès le départ

Et les miens sont a l’école de surf du matin au soir...

C'est moins culturel mais bon....

A chaque endroit ses avantages et ses inconvénients, sachant qu'il doit pas y avoir bien pire que la ville sans pognon...

Message cité 1 fois

Profil supprimé

uxam a écrit :

En étant blanc j'éviterai de vivre dans les îles

Ils sont pas tellement racistes anti-blanc, mais plutot anti-con-prétentieux-donneurs de lecon....

Message cité 2 fois

uxam

juste anti-francais donc ?

Message cité 1 fois

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EvilTyler

ex-Consultant Hippie

:love:

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More GG, more skill

FLo14

Gouranga !

Dans les Antilles t'as quand même une bonne grosse dose de racistes...
Enfin faut dire que vu le type de touristes qu'ils reçoivent chaque été... [:petoulachi]

Message cité 2 fois

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« Franchement si j'étais toi, je... – T'es moi ? – Nan. – Bon bah tu fermes ta gueule alors. »

allerailleurs

FLo14 a écrit :

Dans les Antilles t'as quand même une bonne grosse dose de racistes...
Enfin faut dire que vu le type de touristes qu'ils reçoivent chaque été... [:petoulachi]

Le racisme, l'intolérance, la connerie en générale, sont vraiment des traits bien partagé entre les peuples malheureusement :sweat:
Faut juste se contenter de fréquenter les autres.

Message édité par allerailleurs le 31-07-2013 à 10:05:48

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Mon feed

Profil supprimé

FLo14 a écrit :

Dans les Antilles t'as quand même une bonne grosse dose de racistes...
Enfin faut dire que vu le type de touristes qu'ils reçoivent chaque été... [:petoulachi]

J'avais de la famille en guadeloupe, on y est allé plusieurs fois.

Ils étaient bien intégrés et n'avaient aucun problème, ils vivaient au milieu des locaux. Après si tu t'isoles dans les ghetto de blanc et que tu regardes les blacks d'un air dédaigneux en les traitants de feignasses, c'est sur que c'est un peu plus compliqué...

Et sinon, le gonflage par les touristes, ca touche tous les gens qui vivent dans des endroits touristiques, tout simplement...

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 31-07-2013 à 10:06:16

FLo14

Gouranga !

Je parlais surtout au niveau vacances.
Après je suis tout à fait d'accord, la ghettoisation est à absolument éviter.

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« Franchement si j'étais toi, je... – T'es moi ? – Nan. – Bon bah tu fermes ta gueule alors. »

caudacien

radioactif a écrit :

En dehors de quelques périodes d'émeutes, il n'y a pas de gros souci. (Belle soeur qui a fait quelques années la bas).
Ma boite a pignon sur rue la bas mais les postes sont tellement rares et réservés en priorité aux gens qui veulent revenir sur place, j'aurais jamais opportunité d'y aller donc la question se pose pas trop au final [:cosmoschtroumpf]

Message édité par caudacien le 31-07-2013 à 10:19:39

gregouf

Abubu Grigoufi Al-Hibi

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

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FLo14

Gouranga !

gregouf a écrit :

Que fais tu sur ce topic?!!! Fuis malheureux, quand il est encore temps. C'est un repere de mesurage de mythe a tous les etages et d'onanisme permanent a base de salaire super net/de fichier excel et jumeaux hurleurs!!!

J'ai pensé à toi en me rasant ce matin justement [:alka99]
Je me demandais si j'allais lire certaines de tes gueulantes ici :whistle:

Message cité 1 fois

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« Franchement si j'étais toi, je... – T'es moi ? – Nan. – Bon bah tu fermes ta gueule alors. »

EvilTyler

ex-Consultant Hippie

Bon les nouveaux (ou les revenants), on veut tout savoir

A vos excel [:doy]

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Sinking

Parano-Hypocondriaque

FLo14 a écrit :

J'ai pensé à toi en me rasant ce matin justement [:alka99]
Je me demandais si j'allais lire certaines de tes gueulantes ici :whistle:

Flo

Message cité 1 fois

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Follow me to where the real fun is...!!

gregouf

Abubu Grigoufi Al-Hibi

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

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gregouf

Abubu Grigoufi Al-Hibi

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

FLo14

Gouranga !

EvilTyler a écrit :

Bon les nouveaux (ou les revenants), on veut tout savoir

A vos excel [:doy]

2 secondes, j'ai pas encore fini la synchro avec le One Note de mon téléphone Et je déménage en septembre [:ocube]

Sinking a écrit :

Flo

Ca va toi ?

gregouf a écrit :

Je lurke dans l'ombre... Ca fait rire 5 minutes, mais ca tourne beaucoup trop en rond... Mesurage de Mythe, Onanisme, Rond... hmmm, ce topic est surement la backroom de hfr

On m'a invité sur le topic expat à venir ici ; je m’exécute

Message cité 1 fois

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« Franchement si j'étais toi, je... – T'es moi ? – Nan. – Bon bah tu fermes ta gueule alors. »

EvilTyler

ex-Consultant Hippie

gregouf a écrit :

Je lurke dans l'ombre... Ca fait rire 5 minutes, mais ca tourne beaucoup trop en rond... Mesurage de Mythe, Onanisme, Rond... hmmm, ce topic est surement la backroom de hfr

Ca fait plusieurs fois que tu parles d'onanisme sur la même page, as-tu besoin de te confier à quelqu'un ?

Message cité 2 fois

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More GG, more skill

FLo14

Gouranga !

EvilTyler a écrit :

Ca fait plusieurs fois que tu parles d'onanisme sur la même page, as-tu besoin de te confier à quelqu'un ?

[:nushku:1]

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« Franchement si j'étais toi, je... – T'es moi ? – Nan. – Bon bah tu fermes ta gueule alors. »

gregouf

Abubu Grigoufi Al-Hibi

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

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gregouf

Abubu Grigoufi Al-Hibi

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message cité 1 fois
Message édité par gregouf le 31-07-2013 à 10:26:56

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