Reprise du message précédent :

abonne toi à la fibre toi

Hében ..
Chez nous il y a toujours un 'groupe projet' regroupant des personnes de différents métier.
Pour un gros projet il y a un comité 'pilote' pour le projet, et les validation se font en codir: validation, passage de porte etc...
 
Ca tourne plutôt bien
Evidemment pour les 'gros' projets, le temps de chaque intervenant d'un service différent est aménagé, les services en question prennent des ressources en plus si nécessaire etc ..

 
Dans l'industrie et le logiciel, en gros.
Dans l'industrie manufacturière, j'ai travaillé chez un équipementier automobile par exemple. Leur production était gérée par projet. La plupart du temps, une déclinaison des projets venant des constructeurs automobiles.
Dans le logiciel, ça semble être le seul mode de fonctionnement, surconsommation de SSII oblige.
 

 
Parce que les horizons temporels sont différents. Tu gères des gens (des compétences mêmes) sur plusieurs décennies. Un projet est à durée limitée. C'est la partie la plus difficile du management (dans les bonnes entreprises): comment maintenir ses équipes au niveau de compétence requis pour travailler sur des choses (des projets) dont tu n'as qu'une vague idée 5 ans avant.
Par exemple, quand Boeing décide de passer en 50% composites, il a un projet d'avion. Mais il sait qu'il va devoir maintenir ces compétences (calcul, mise en oeuvre, diagnostic) sur plusieurs décennies (stratégie long terme). S'il attache son personnel au projet Dreamliner (sous-entendu: on vire les mecs à la fin du projet), il met en péril sa survie et sa stratégie.
Pire: s'il s'avère que le projet est un échec, que va-t-il faire des gens qu'il a formé ?
C'est une sorte de spécialisation des ressources: aux projets la mise en oeuvre, aux managers la gestion des compétences (recrutement, formation, requalification).
 
 

 
Un CDP ne peut pas être un junior. Surtout pour gérer UNE personne
Je te parle de projets de plusieurs millions d '€/an. J'ai travaillé sur des projets avec des gros budgets, et quatre disciplines scientifiques différentes (sans compter les ressources externes et la gestion des contrats, donc les fonctions transverses des entreprises). J'ai piloté des projets plus modestes (moins de 2 millions d'euros). D'ailleurs, je le souhaite pas à mon pire ennemi

 
 
En gros ?
 
Tu as une vision étriquée du monde, une ouverture d'esprit très limitée. Tu as une nette tendance à vivre par clichés et tu n'as pas réussi à t'extraire de ta condition sociale originale (ce qui n'a rien d'évident d'ailleurs, peu de gens y arrivent, j'en connais personnellement que deux ou trois, dont moi).
Les effets d'auto-censure et de darwinisme social vont être maximum chez toi.

Et donc il faut faire comme BPP, ne pas sortir de chez soit, bosser 80h/semaine pour réussir sa vie?
 
AMHA les enfants de Dante ont de bonne chance d'être dans la tranche 'cadre/cadre sup', donc effectivement pas forcément sortis de la classe de leur parent, mais est-ce obligatoire ?

message supprimé par son auteur

 
 
Voyez ici un bon troll. C'est assez exemplaire.
Méditez sur la structuration du discours et les différentes perches tendues vers les intervenants les plus faciles à "faire monter dans les tours".
Par exemple, quelqu'un va nécessairement faire le lien entre "l'ouverture d'esprit limitée" et la personnalité fabriquée par Elfe.
 
La stratégie est désormais de laisser les intervenants réagir pendant un certain temps. Ne jamais remettre d'huile sur le feu trop tôt, vous risquez d'éteindre l'incendie.
 

 
 
Je suis plus souvent hors de chez moi que chez moi

 
J'entendais "sans etre au boulot"
 
Mais bon si Troll

 
"Vivre par clichés" va permettre de lancer un débat (forcément très âpre) sur ces clichés.

 
Mais vous n'avez toujours pas compris que ce que vous appelez "travail" et "loisir" étaient confondus chez moi.
Il n'y a pas non plus de distinction vie "professionnelle" et vie "personnelle"

 
Ah non mais on avait compris,  
c'est juste que t'es un 'cas à part' par une espèce de norme ou ne serait-ce qu'un groupe en sous nombre
 
Moi aussi mon boulot je le kiff, mais j'aime aussi voir des gens qui 'baigne' dans un autre milieu etc ..

C'est la base du troll sur ce topic que de créer des boucles autoréférentes

Est ce que tu as déjà nique une (ou un) collègue?

 
Le sexe ne m'intéresse pas. Je suis a priori hétéro. Hors mon milieu professionnel est essentiellement masculin (question de compétence et d'intelligence)

message supprimé par son auteur

Bah d'un point de vue intellectuel, je comprend que ça n'est pas forcément 'intéressant', mais d'un point de vue strictement physiologique, ça doit bien t'intéresser quand même non ?
 
Edit: Pourquoi je répond moi ?

 
Effectivement.
mais y a des choses rigolotes quand on prend le temps d'analyser ça un peu.
La plupart des gens aspire à être quelqu'un de "supérieur", c'est-à-dire "élevé" dans la hiérarchie sociale.
Pour ça tu as trois ingrédients:
- les ressources financières (l'argent)
- les ressources intellectuelles et les compétences associées (le savoir)
- le style de vie (le paraître)
 
Tout le monde essaie de faire progresser ces trois points.
 
On va prendre deux exemples.
 
Dante est financièrement au-dessus de la moyenne, probablement dans le dernier décile de revenus (dans le dernier centile si on se limite à Flétrange)
Malheureusement il est issu d'une famille plutôt populaire et il a raté ses études. Du coup, le "savoir" est hors de portée pour lui (ça peut être pour des raisons d'éducation, pas nécessairement à cause de limitations "physiologiques" ). Résultat, il essaie surtout de faire progresser le dernier point (le paraître) car il a bien compris que les gens socialement élevés avait un style de vie particulier. Il se rabat sur la consommation. Hors les CSP très élevées ont effectivement une consommation très supérieure aux autres, mais vraiment très supérieure. En gros vous comparez une 308 à une Rolls ou un barbecue Weber à un Yacht de 30m.
Le combat est perdu d'avance, sauf à faire progresser significativement ses revenus (l'euro-million me semble le plus faisable)
 
Prenons maintenant Elfe. Pour lui, c'est différent, il essaie simultanément d'améliorer son style de vie et de progresser sur la partie intellectuelle. C'est -à-dire, par la multiplicité des expériences, des voyages, des WE et de la consommation "marginale", il essaie de se rapprocher de ce qu'il prend comme référence dans ces CSP élevées (golf, tennis et opéra par exemple). De ce point de vue, il a une chance plus grande que Dante d'y parvenir mais seulement si on identifie les CSP très élevées à leur capacité financière pure et à leur style de vie (point 1 et 3). Typiquement, si on considère le riche texan héritier bête comme ses pieds comme une CSP élevée, ça peut fonctionner. Par contre, si on identifie les CSP très élevées aux métiers intellectuels supérieurs, à l'intelligence pure (pour prendre un autre exemple américain: Bill Gates), il n'y arrivera probablement pas. Ca se lit dans son discours, sa culture est faible et très étroite. Ses idées manquent d'ampleur et il est très conservateur.

Bpp a donc définitivement une vie non convenable.

Une vie de couple épanouie et assumee est constitutif de la vie convenable.
Tout ce avec quoi on peut remplir une vie pour compenser de ne pas être dans une relation construite n est qu un pis aller, un échappatoire.
Particuliererement l argent et "la carrière"...

 
 
mon dieu quelle tristesse  

C est pas mal je L admet

Un bémol néanmoins: factuellement je n ai pas "raté" mes études, je ne les ai pas tenté. Et c est précisément de cette autolimitatiom sociale dont mes enfants ne souffriront pas.

À 17 ans, Internet n existait quasi pas (a moins d être riche, en 1999 en rtc), et personne ne nous avait dit qu il existait des écoles d ingénieur gratuite, on ne recevait que des pubs pour supinfo ou des esc, des trucs de fils à papa quoi.

Ça fera marrer les gamins de centre ville que vous êtes, mais pour nos profs, pour les "gosses de mineur" que nous étions, faire un BTS c était très bien...

Et aujourd'hui, je dois quand meme pas être le plus con du lot, demain je recois un nouveau padawan, encore un gadzart

 
C'est ton point de vue.
 

 
Je ne vois pas bien le rapport (comme j'ai du mal à considérer tous les rapports). On parle de coucher avec des collègues et tu en déduis que j'ai une "vie de couple" non épanouie et non assumée.
Qui plus est, j'ai la chance de pouvoir supporter des journées de 18 à 20h d'éveil. J'ai statistiquement une plus grande plage horaire à consacrer à autre chose que perdre mon temps à dormir par exemple. J'ai aussi un style de vie qui minimise les contraintes horaires: chercheur en autonomie et pas d'enfants par exemple.  
 

 
L'argent n'a qu'une fonction purement utilitaire pour moi. J'ai des revenus supérieurs à mes dépenses. Ca fait bien plus de 15 ans que l'argent n'est plus une préoccupation pour moi
Pour la "carrière", c'est autre chose. Il se trouve que mon idéal de vie (comprendre et maîtriser intellectuellement de plus en plus de choses) est bénéfique à l'image que je renvoie et me rend professionnellement plus efficace, ça bénéficie à ma "carrière". Ce n'est pas un objectif, mais une conséquence de ma manière de vivre.

dommage que Elfe ne soit pas là

S'il y a un mot qu'il faut bannir de son vocabulaire quand on a des enfants, c'est bien "jamais"

 
Je suis né dans une région pauvre (et pas en centre-ville), mon père est un immigré mais n'importe quel prof (de maths, de physique ou de français) dans n'importe quel lycée de France repérera toujours un élément brillant et l'informera sur l'existence de ces filières d'élite (prépas par exemple).
Tu te cherches des excuses.

 
Elfe, c'est plus paraitre et ressources financières. Les voyages rentrent dans la catégorie paraitre et non pas intellectuel.
 
Et pour Dante, c'est dans les efforts pour ressembler aux notables de l'époque de ses parents.

ce putain de ton pseudo élitiste BP², à prendre les autres pour de la merde, le mec complètement retourné sur lui même.  
 
cette maltraitance dont il a du faire preuve pendant ses années d'école, la soumission aux autres qu'il a du subir pour en arriver à tout ça    
 

 
clair
 
 
Toujours aussi magique ce Bpp !

L'esprit d'analyse t'effraie toujours autant, c'est dommage

paye ton esprit d'analyse quand tu utilises le mot "paraitre" pour définir dante, parce que bon si y'a bien une chose dont il semble se foutre, c'est ça.

 
Capacité d analyse nulle
J ai toujours été un meneur et non un soumis. Pour un vendeur , tu manques singulièrement de psychologie ....

En fait Bpp parle de paraître en terme de comportement de consommation, et pas de fringue/physique.

Il n a pas "complètement" tort, il voit bien les symptômes, mais se plante complètement sur les raisons et la finalité de la démarche.

Je ne consomme pas pour exister, je consomme pour apporter un confort matériel aux différentes chose de la vie et renforcer au maximum le côté "pratique". D où le dyson, le Weber, et les accessoires "luxueux" pour les bébés.

À côté de ça j ai des arbitrages autre : quasi pas d épargne (on va juste en mettre.une en place pour les enfants), rarement des vacances "avec le porte.monnaie" (tout en chèque vacances), pas de loisir trop dispendieux, etc...

Ceci dit, pour le paraitre dont parle btbw, c est pas tout à fait que je m enfout, c est plutôt que j ai une assez haute estime de moi même.

Je suis un grand costaud ultra charismatique en mise au green, avec une superbe femme et deux gosses tellement beau que si on avait pas été aidé par la science je douterai qu ils soient de moi

 
Tu te revendique meneur et supérieur.
 
Est ce que tu laisses transparaitre cela aux personnes que tu encadres.
Ou tu t'adaptes à eux ?

Dredi de qualité je sens

 
En même temps c'est les vacances ce soir....

 
Idem