Ah? Comme les plombiers? Les garagistes? Tu veux combien d'exemples?
Non mais le but d'une entreprise c'est de maximiser ses profits, pour reverser ce profits entre l'investissement/les actionnaires/les employés (je schématise) en aucun cas tu as minimiser les coûts pour les clients dans la boucle (sauf stratégie de conquête des clients évidemment).

Ne compare pas l'imposition Fr/Be sur le travail : tu te fais du mal  

Tu paies 8% de CSG/CRDS dessus, et c'est tout, donc 92% dans la poche (sous condition de bloquer l'argent pendant 5 ans, tout de même, mais y a des cas de déblocage anticipé...)

20% à partir de cette année

Les commerciaux sont nécessaires mais zéro valeur ajoutée...

Les assurances sont ultra rentables, assez peu concurrentielles, et sont une 'obligation' pour tous. En plus les tarifs ne sont pas régulés donc augmentent comme elles le souhaitent.
 
Elles peuvent donc assurer des conditions ultra avantageuses pour leurs employés et ça parait plutôt normal (tout comme les IEG).
 
 
Les RTTs ne sont pas des avantages : ils sont simplement liés au temps de travail contractuel. 39H = 22 RTTs; y a que les salariés du conseil et des SSII qui ont accepté de se faire enfiler avec un contrat à 38h30 qui ne leur donne qu'une dizaine de RTT (alors que 90% dépassent allègrement les 40h).
 
C'est simplement lié au taux de syndiqués dans ces secteurs

Non, le 20% c'est le forfait social, il s'agit de la cotisation patronale.

Du côté salarié, rien n'a changé (de mémoire 5,10% de CSG déductible, 2,4% de CSG non déductible et 0,5% de CRDS non déductible).

Oh non, clairement il y a pas mal de secteurs où les 10 semaines de congé par an sont loin d'être la norme (sûrement pas uniquement les prestataires de service).

Ben j'ai 7-10k d'intéressement/participation + 1.5k d'abondement + les revenus financiers... Au total ça fait pas mal de revenus, et non imposable en plus

Je m'en fous d'être perdant
J'explique juste à professor pourquoi le salaire paraît faible

la santé

Oui mais une fois que tu es riche, ce qui est certain si tu as des revenus HFR compliant, tu es moins imposé en Belgique, car le patrimoine est épargné là bas  

 
Ok mais tu ne peux pas devenir riche en Belgique.    
 
En tout cas, pas en travaillant.

 
Ah? Comme les plombiers? Les garagistes? Tu veux combien d'exemples?
Non mais le but d'une entreprise c'est de maximiser ses profits, pour reverser ce profits entre l'investissement/les actionnaires/les employés (je schématise) en aucun cas tu as minimiser les coûts pour les clients dans la boucle (sauf stratégie de conquête des clients évidemment).

Oh non, clairement il y a pas mal de secteurs où les 10 semaines de congé par an sont loin d'être la norme (sûrement pas uniquement les prestataires de service).

Oh non, clairement il y a pas mal de secteurs où les 10 semaines de congé par an sont loin d'être la norme (sûrement pas uniquement les prestataires de service).

Ouais m'enfin plombier ou garagiste à son compte, tu te fais peut être du fric, mais tu passes pas tes journées sur HFR, loin de là et quand t'as des employés, t'es loin de pouvoir les payer à rien foutre tout en les arrosant de primes.

La Banque et l'Assurance sont quand même parmi les derniers secteurs à gagner des sommes d'argent qui sont largement disproportionné en regard des services fournis.

/blasé de l'industrie et du bâtiment où ça paye pas.

 
Oui tu dira ça au plombier qui est venu déboucher une tuyauterie chez ma mère pour à peine 450 euros...400 euros si paiement en liquide... mais oui mais oui, tous des salauds les banquiers    
Après il méritait évidemment son fric, car on a fait appel à lui, si on n'était pas content, on pouvait le faire nous même, il a annoncé son prix avant. Comme les garagistes pour 2h de boulot effectif pour 400 euros de MO.
Comme ton banquier, si tu n'es pas content de lui... bah tu fais appel à un banquier en ligne,  
J'aime cette façon de penser, qu'il y a que soi qui créer de la richesse et que son temps et son salaire est mérité et pas ceux des autres...
Et la banque comme l'assurance, +90% des employés n'ont pas un salaire disproportionné comme tu dis... un conseiller clientèle (si si il y en a plus que des traders, promis) ne gagne pas 50k net/mois.
Dans l'industrie, les tops managers n'émargent pas au smic hein.
Et les directeurs chez vinci/bouygues ne sont pas spécialement à plaindre non plus...

http://www.leparisien.fr/economie/ [...] 136747.php
 
(mais cela dit, tu as raison, c'est le forfait social qui passe à 20% )

 
Oui tu dira ça au plombier qui est venu déboucher une tuyauterie chez ma mère pour à peine 450 euros...400 euros si paiement en liquide... mais oui mais oui, tous des salauds les banquiers    
Après il méritait évidemment son fric, car on a fait appel à lui, si on n'était pas content, on pouvait le faire nous même, il a annoncé son prix avant. Comme les garagistes pour 2h de boulot effectif pour 400 euros de MO.
Comme ton banquier, si tu n'es pas content de lui... bah tu fais appel à un banquier en ligne,  
J'aime cette façon de penser, qu'il y a que soi qui créer de la richesse et que son temps et son salaire est mérité et pas ceux des autres...
Et la banque comme l'assurance, +90% des employés n'ont pas un salaire disproportionné comme tu dis... un conseiller clientèle (si si il y en a plus que des traders, promis) ne gagne pas 50k net/mois.
Dans l'industrie, les tops managers n'émargent pas au smic hein.
Et les directeurs chez vinci/bouygues ne sont pas spécialement à plaindre non plus...

Les directeurs qui dirigent ?  
http://www.vinci.com/vinci.nsf/fr/ [...] ection.htm

Ca depend directeur de quoi, parce que ca se comtpe sur les doigts de la main les TRES bien payés, le gap est enorme au niveau du dessous. (je le sais j'y suis )

 
Non mais sans parler du grand patron et des membres du directoire, dès qu'on a des cadres sup, on ne gagne pas une misère dans le btp.
Il y a toujours cette image du banquier qui se fait des millions    
C'est hyper facile d'entrer dans la banque de détail, qui tout de même représente plus de monde que les tops traders non? Bah comme je dis, le conseiller de base, son salaire c'est pas 3k net/mois hein.  
De même, en back office, c'est pas non plus le nirvana
après si on parle des meilleurs traders des plus grosses places du monde, effectivement, les salaires atteignent des sommets, mais on parle de combien de personne sur l'effectif des banques?
Faut comparer ce qui est comparable.
Si tu es balayeur technicien de surface à la bnp... bah tu sera au smic (de toute manière c'est externalisé) et c'est pas mieux que le plus bas échelon dans l'industrie
si tu es conseiller clientèle, bah aujourd'hui c'est mini bts... cela correspond au diplôme d'un agent de maitrise dans l'industrie non? là tu es au dessus du smic, autour du salaire médian
si tu es conseiller pat et plus c'est master, cela correspond aux ingés dans l'industrie etc, et on est aussi très loin du smic l'un comme l'autre.

En effet, il y a l'agro qui paie moins. Je suis pas a plaindre, mais 6 mois dans l'année un chef d'equipe gagne plus que moi ou son conduc voir directeur de travaux. (je ne critique en rien le travail des uns et des autres, c'est une constatation)
 
Grand groupe veut pas dire grosse paie pour tous. (je le vis la, je l'ai vecu avec total, saint louis avant)

 
Un chef d'équipe faut peut-être pas exagérer.

 
La situation financière brute n'est pas un très bon indicateur je pense, c'est plus le reflet qu'on en a qui joue dans la perceptions (hors cas extrême vers le bas, mais l'exemple des étudiants en est un très bon reflet par exemple)

J'ai acces au salaire, c'est comme ca c'est tout (net + panier + grand deplacement). Apres on croit on croit pas ce n'est pas mon pb, nous en tout cas des fois ca nous fait rager.

Le drame de notre société (et de notre époque), c'est de penser ce qui est bien à la place des autres.
Ce topik en est une illustration phénoménale.
Typiquement, j'en ai rien à carrer des congés, mais comme des fainéasses pensent qu'il faut des congés (pendant les périodes scolaires, comme de bien entendu), on l'impose à tout le monde.
Cette bien-pensance s'est carrément répandue dans les entreprises. Je me suis pris le bec avec mon N+2 parce que je REFUSAIS de lui donner des détails sur ma vie PRIVÉE (qu'est ce que ça peut lui foutre de savoir combien j'ai de gosses et si je vis avec un caribou ? )
De quoi je me mêle ?
Pareil sur le topik, t'es une espèce de norme édictée par certains, qui donnent les bons points et les mauvais points, extrapolent des informations qu'il n'ont pas et critiquent vertement ceux qui ne sont pas dans le moule.

Oui    
 
Il serait bon de retrouver un sujet en rapport avec le topic pour passer le temps avant dredi et pour ne pas retomber dans le HS medecin / dentiste ...
 
   
 
Je propose un sujet un peu plus philosophique :
En dehors de l'aspect financier, qu'est ce qui, pour vour, améliore votre qualité de vie ?
 
Par exemple :  
- Le temps libre
- Le couple, l'amuUUur
- La vie de famille, les enfants
- Les coupaing  
- Le boulot
...
 
 

 
   
Tu te rends compte de ce que tu écris là?    

 
   
 
Je ne parle pas de mourir de faim ou de maladie... ça oui l'état fait tout pour éviter ça
Par contre la vie de merde entraîné par une pauvreté excuse moi de te le dire mais ça existe encore en France dans des proportions assez importante.
Et les assoc et l'état n'y peuvent rien du tout.
 
Si tu vis dans un logement "pourri"
Dans un quartier pourri
Que tu as juste le minimum vitale
 
L'état ne fera rien de plus pour toi et tes enfants auront bien une vie de merde
 
Par contre effectivement:
Ils ne seront pas à la rue
Ne "resteront" pas trop malade
Et ne mourront pas de faim

 
quasi 4k net en janvier grace à decembre

la santé

 
Les assurances sont ultra rentables, assez peu concurrentielles, et sont une 'obligation' pour tous. En plus les tarifs ne sont pas régulés donc augmentent comme elles le souhaitent.
 
Elles peuvent donc assurer des conditions ultra avantageuses pour leurs employés et ça parait plutôt normal (tout comme les IEG).
 
 
Les RTTs ne sont pas des avantages : ils sont simplement liés au temps de travail contractuel. 39H = 22 RTTs; y a que les salariés du conseil et des SSII qui ont accepté de se faire enfiler avec un contrat à 38h30 qui ne leur donne qu'une dizaine de RTT (alors que 90% dépassent allègrement les 40h).
 
C'est simplement lié au taux de syndiqués dans ces secteurs

 
panier + grand déplacement c'est un joli cheat code quand même, que tu puisses faire de la gratte avec ca OK, mais ca reste des primes et pas du salaire. Et ca impose une certaine contrepartie, être loin de chez soit (par exemple).

panier + grand déplacement c'est un joli cheat code quand même, que tu puisses faire de la gratte avec ca OK, mais ca reste des primes et pas du salaire. Et ca impose une certaine contrepartie, être loin de chez soit (par exemple).

On est d'accord
 
Et pour les grand deplacement notre grille c'est 53 kms (rayon 3 dpt) donc ils sont tous les soirs chez eux

 
Ok, grille qui date de l'époque du cheval !  

 
Ok, grille qui date de l'époque du cheval !  

Non juste que la vraie vie c'est pas hfr et y a pas un fonctionnement commun.