Reprise du message précédent :

 
C’est un peu ce que je reproche depuis un bon moment a ce pays, bien trop polarisé.

Je crois que c'est un problème croissant dans le monde entier en fait.  
Je blâme plutôt les algorithmes des RS à première vue, mais preneuse d'autres analyses si quelqu'un en a sous la main.

 
Tu ne suis pas trop. Je vis aux USA, au Texas, chez les méchants conservateurs.  
 
Sinon avoir plus d'actifs, c'est toujours mieux qu'en avoir moins. Tous les pays développés ont des routes, des mairies, des écoles, c'est pas un avantage distinctif de la France, je te dis juste qu'en plus de ca le Canada a beaucoup d'actifs financier. Et même si neo world est pas d'accord car il voulait contrer Filob, bah les économistes sont plutot à penser que le Canada est dans une situation économique assez moyenne, mais bien meilleure et beaucoup stable que la France.T'es pas d'accord et veut justifier ta position mordicus ? Ca sera encore un autre sujet économique ou t'aura un avis alternatif dirons nous.

 
Franchement t'étais plutot sympa mais tu deviens franchement lourd à tourner en boucle avec les boomers, les vieux, etc etc à chaque message.
Comme on dit les meilleures blaques sont les plus courtes.
 
En plus c'était juste un test avec Gimly, donc maintenant tu me laches, merci.

on en avait un peu parlé il y a quelques pages mais il y a plein de facteurs notamment l'isolement croissant :
=> La plupart des villes ne sont plus faites pour accueillir des badauds  
 - pas de bancs (beurk les SDF)
 - des trottoirs relativement étroits. Pas fait pour y poser des chaises et taper la discute
 - des lieux pour dormir (quartier résidentiel) et distance pour aller travailler  
 
=> Moins d’accointances possibles dans le Business :
 - on fait moins carrière dans une boite : on change de service, d'entreprise
 - on dégage tout ce qui ressemble à des interfaces humaines (l'aide administrative de l'équipe, les caissières, les archives)
 - on externalise tout ce qui peut l'être (le ménage, l’accueil, la sécurité ...) avec une grosse rotation des personnes qui y travailles
 - les collègues ont de moins en moins de poste fixe, tu les contact par chat au lieu de traverser le couloir et passer une tête
 
=> Moins de multi generationnel sous un même toit :
 - plus personne à la maison pour s'occuper des tâches ménagères
 - t'enchaines gamins-travail-gamins-dodo (toute ressemblance avec ma vie serait forfuite )  
 - pas moyen d'organiser un diner avec tes voisins : t'es creuvé tu veux rien préparer et sortir dîner dehors en mode socialisation c'est pire
 
=> L'information s'est adaptée au niveau d'energie bas tout le temps :
 - Les medias évoluent et font des micro reportages où faut tout dire en 30 secondes
 - pourquoi faire un reportage qui coûte cher quand tu peux faire parler et s'engueuler cinq gus en plateau et ça fait la job ?
 - Tu cherches l'engagement pour vendre cher ta minute de pub : ça doit clacher / susciter l'émotion
- les réseaux sociaux ont besoin du doomscroll : micro articles sans queue ni tête et débats bienvenue vs savoir que la petite cousine est bien rentrée en septembre (c'est ta dernière news d'eux et c'est le 20 octobre. Tu vas plus revenir à ce ryhtme)
 
=> Les gens riches sont greedy (   )
- tu peux pas tranquille esquiver les impôts ad vitam eternam faut racheter des médias et occuper la pleb  
- faut filer du pognon aux politiques et s'assurer qu'ils vont occuper la pleb
- comment t'occupes la pleb ? Tu les fous les uns contre les autres et tu regardes    
 
=> les politiques avant leur election ont toujours de bonnes intentions
 - après y'a un bilan à supporter. Il est pas brillant. Et si on polarisait ?
 - L'election est passée le gars est pas élu mais il va pas se faire oublier : et si il polarisait en descendant le gars qui a un bilan à supporter ?
 
Bref les gens connaissent plus leur voisins (plus sympa qu'il n'y parait malgré sa gueule pas engageante (spoiler alert il a la même tête de déterré que toi et en face il pense pareil ), sont plus ou moins coupé de leur famille mais y'a quand même 24h dans la journée : et si je doomscrollait tiktok entre deux trolls sur X ou pareil sur HFR (entre gens de qualité   ) et trois articles 20 minutes où on va faire parler un commentateur qui va donner son avis sur un un gars de l'opposition qui critique le politique en place en captant tout l'attention qu'il peut ?

Le problème il est pas complexe, les retraites ne sont couvertes qu'à 2/3 par les recettes.
La solution est complexe socialement, dans un jeu vidéo on aurait bougé 2 curseurs et problème réglé.

Y’a des jeux de simulation politique. Spoiler alert ça finissait avec 70M de manifestants (oui même les malades, bébés, enfants) 2h après le vote d’une loi impopulaire  

Les gens sont moins cons que des pnj d'un jeu, la Grèce à pu être sauvée la France le sera aussi.

On dit la même chose mais vu le montant de cotisations nécessaires pour équilibrer le truc sur les hauts salaires si on dit qu'on plafonne les retraites (de base et complémentaires) a disons 2000€ sans toucher aux cotisations ça va être la soupe a la grimace.

Les salaires ont pas globalement monté plus vite que l'inflation sur les 10 dernières années ?

15-18% d'inflation, 13% d'augmentation du salaire median depuis 2020

et c'est tres inegalement reparti.
 
les smicards sont un peu protegés.
 
les tops 10% aussi.
 
par contre, au milieu, c'est la degringolade.

 
Le mec il y a des bandes ethniques qui foutent en l'air nos centre ville et il arrive la gueule enfarinée : le problème c'est l'économie

 
Même pas sûr pour le top 10%, les cadres font partie des grands perdants.
Y'avait un graphique qui était sorti sur un autre topic, qui montrait que les gagnants étaient les professions médicales. Les ouvriers étaient un poil gagnants (augmentation du smic). Le reste était en baisse (prof. intermédiaire, ...) et les plus grands perdants les cadres.

beaucoup de cadres ne sont pas dans le top 10% desormais. toutes professions confondues, pas que le salariat.  

 
Certes, c'était les chiffres du salariat, mais pas convaincue que :
- pour les indépendants ça ait augmenté plus pour tout le monde
- que les indépendants pour lesquels ça a augmenté plus représentent le top 10% (AMHA c'est bien moins que ça)
 
Mais bon, globalement, c'est pas fou en gros.

je me rappelle effectivement d'avoir vu passer un graphe demontrant que les cadres etaient les grands perdants.
 
revenus réels en baise franche sur les 10 dernieres années.  

Tu es québécois ?

Oui. Une fois qu'on s'y mettra contraints et forcés le problème est assez simple, il suffit de donner beaucoup moins de fric aux vieux.

 
Celle-la il fallait oser.. Le paradoxe de Tocqueville a son meilleur. La nevrose egalitariste est un cancer

Pour résoudre une partie des problèmes financiers du pays, j'ai du mal à voir pourquoi on ne va pas chercher les héritages, en réalité c'est vraiment le point le moins douloureux pour tout le monde : les défunts, par définition, il s'en fichent et les héritiers, ça ne change rien à leur quotidien. Franchement on se fait du mal pour rien

Pour les amateurs de Strawman, je dis pas qu'il faut prendre tout et il faut certainement un minimum exonéré à définir mais c'est dommage de se priver de cette manne à venir.

 
Cerveau malade
 
Le concept de taxer les heritages a la base c est deja tres con
 
L argent a deja ete taxe a de maintes reprises et il APPARTIENT a ma famille
 
Toute taxe supplementaire est une heresie en France. La priorite c est de reduire drastiquement les taxes.  
 
Sauf l’Ir, ca me semblerait plus sain qu on fasse en sorte que quasi tout le monde qui a des revenus le paie

Ne surtout pas augmenter les impôts sauf pour les plus pauvres. Très peu moral comme proposition mais on n'est pas étonné

Pourquoi pas dans l'absolu mais 2 choses :
- le peuple dans son immense majorité est contre (oui ils ont très peu d'héritage mais c'est comme ça ils sont contre on n'y peut pas gd chose)
- on ne prendra pas de mesure sans y être contraints et forcés, cad quand on ne pourra plus se financer. Ce jour là s'il arrive, il faudra agir rapidement, le jeu ne sera pas de dire "oui on va faire une nouvelle taxe qui va peut être rapporter X sur Y années", le jeu sera de faire baisser le déficit spot, et le plus simple c'est de donner beaucoup moins d'argent aux vieux car c'est immédiat.

Toujours taxer au lieu de moins dépenser

Faux et faux  

Non mais évidemment qu'il faut taxer les héritages. C'est d'ailleurs une mesure très libéral qui devrait être soutenu par la droite.

 
Au contraire la moralite me guide
Mais pas l ideologie gauchiste, qui est un cancer qui a detruit notre pays a petit feu

Je suis pour mais les gens sont violemment contre en grande majorité, je vois pas trop comment faire passer ça.

Les gens sont con en majorité. Faudrait taxer en majorité au dessus de 1M comme ça les gens ne sont pas concernés.

 
Ils sont deja taxes. Cette annee jai paye 55% d impots sur un bien immo a 400k venant de ma grand tante (qui n avait personne en ligne directe), ou j allais tous les etes. Enfin techniquement plus de 55 pke jai fait un pret avec interets aupres de l etat pour pouvoir payer. Impossible de vendre le bien en l etat et de tte facon les nouveaux proprios auraient surement fait partir les
Personnes precaires louant les appartements (en dessous du marche) donc difficile
Moralement

Taxé l'héritage me paraît pas vraiment de gauche. Au contraire

Si tu réduis la taxation du travail, ok.
 

Ils sont contre même comme ça.

Donc t'as touché 200k gratos sans bosser. Pleure pas.

Au fait aucun d'entre vous ne se présente aux prochaines présidentielle ? Législative ? Municipale ? etc
Je le dis sans ironie, parfois le meilleur moyen de faire passer ses idées, c'est quand même de s'investir dans la vie politique/publique.
 
Dans mon cas je ne suis pas sur d'avoir les meilleures solutions (rapport acceptation/efficacité) et je suis sur de ne pas être élu.

 
Pour les héritages, je sais pas, mais tu as déjà la première étape de l'imposition du patrimoine.
Tu as des personnes dont le patrimoine est sous évalué pour passer sous les radars ou payer le minimum depuis des décennies.
Et là on parle de gens lambdas, j'imagine pas pour ceux qui sont un minimum organisé et bien conseillé.
 
Je ne sais pas s'il y a des études sur le manque à gagner.

 
Je vais te repondre moins agressivement
Le probleme est que les heritages ont un poids important dans les inegalites de patrimoine car la France est un pays en declin economiquement (et pour le reste). La priorite c est de relancer la croissance eco en France pour que les gens demain soient plus riches que ceux du passe et que les heritages deviennent un moindre sujet. Pour cela il faut entre autres diminuer les taxes tout azimut. Et plein d autres choses qui vont a l inverse de l ideologie gauchiste qui gouverne depuis des dizaines d annees (nivellement par le bas a l ecole, immigration subsaharienne, etc)

Non jai juste une nue prop qui me rapporte rien et que je garderai jusqu a ma mort.
 
Par contre la ou je suis un peu d accord c est pr les heritages liquides de type compte CTO etc. La c est qq chose de liquide, sans valeur emotionnelle, sans travail associe (moi je m occupe de l immeuble depuis que je suis enfant hein).  
On pourrait avoir une taxation differente pr les actifs liquides et les actifs patrimoniaux (entreprises, immobilier, art, etc)

Il faudrait récupérer des médias de qualité et faire beaucoup de pédagogie, pas gagné effectivement

Voilà et après les mecs te vendent la méritocratie alors que tout ce qu'ils veulent c'est palper de l'argent du fait de leur naissance.

La fraude fiscale est évaluée à 80 à 100 milliards par an. Une autre manne à saisir avant d'achever notre système social mais ça a l'air trop compliqué

 
Entreprises oui (i.e pacte Dutreil) - pour le reste tu vas juste creer des arbitrages patrimoniaux qui vont inflater les actifs non liquides au detriment des actifs liquides.