Résumé du jour par intervenant principal

neo world — Position de gauche assumée. Défend l'immigration comme nécessaire économiquement (BTP, aide à domicile), dénonce l'hypocrisie du patronat et de l'extrême droite, cite des articles (Le Monde, INSEE, Les Échos) pour étayer ses positions. Multiplie les comparaisons historiques (années 30, Trump, Australie) pour illustrer les dérives de la fermeture aux migrants. Très actif, souvent en confrontation directe avec gimly, homereb et korrigan73.

LooKooM — Centriste/libéral assumé, pro-immigration sélective « pro-business », critique à la fois le capitalisme de connivence et l'immigration de complaisance patronale. Défend une ligne « ni RN ni LFI ». Accusé par d'autres (onina, sire deck) d'avoir dérivé vers la droite avec l'âge/la paternité.

Gloinfred — Intervenant très actif, pose beaucoup de questions rhétoriques (pourquoi la droite anti-immigration/gauche pro-immigration), critique Schröder pour ses liens avec la Russie, défend des idées de classes de niveau à l'école et une réforme du financement du privé. Fait une analogie remarquée sur les « règles du jeu déséquilibrées » de la société.

korrigan73 — Position marquée à droite : critique l'immigration massive depuis les années 2000, le "système politico-social bloqué" de la France (n'attend que la fin des boomers ou l'arrivée du FMI), défend une vision critique du BTP/normes, et intervient beaucoup sur l'économie US vs France.

gimly the knight — Un des piliers du débat, se positionne comme "centriste" mais assez à droite dans les faits (a dit préférer voter RN plutôt que LFI). Défend une critique de l'inclusion scolaire, des classes de niveau, revient sur son passé "ex-Dijen" (structures d'insertion pour élèves en difficulté). Accusé plusieurs fois de dérive droitière (par r06, sire deck, multikill, belisarios).

Theomede nuance beaucoup, évoque les enjeux structurels (vieillissement, appauvrissement relatif), défend des classes d'excellence dans le public, pointe la responsabilité de la voiture plutôt que de la délinquance en matière de sécurité routière.

r06 — Anecdotes personnelles sur l'école de ses enfants (public/privé), pousse le débat sur le lien niveau scolaire/immigration sans trancher totalement, reproche à "son camp" centriste de ne jamais réagir aux propos de homereb.

homereb — Position très marquée à droite/anti-islam, tient des propos jugés racistes/islamophobes par plusieurs (dont un avertissement de la Modération), comparé par d'autres à "Gimly sans barrières".

onina — Position de gauche assumée ("j'étais une social-traîtresse, maintenant une dangereuse marxiste" ), ironique sur les éléments de langage façon CNews, intervient sur les statistiques de pauvreté et d'espérance de vie des ouvriers agricoles.

The NBoc — Ton ironique/sarcastique constant, pousse ses interlocuteurs dans leurs retranchements (notamment gimly et korrigan73), défend une ligne plutôt à gauche sur la sécurité routière et le travail agricole.

belisarios — Analyse assez fournie sur la polarisation politique, la tentation du "bloc bourgeois" de tolérer l'extrême droite pour éviter LFI, comparaisons historiques.

foudres — Témoignage personnel d'expatrié aux USA, relativise le "modèle américain" tout en le défendant partiellement sur le plan économique, sceptique sur les statistiques européennes de pauvreté.

Modération — Intervient une fois pour donner un avertissement (insulte de multikill) et sanctionner un propos de homereb jugé islamophobe.

Le fil dérive constamment entre immigration, école publique/privée, modèle social français vs américain, et petites piques entre habitués du topic (LooKooM, dante2002, sire deck, etc.).

vous vous êtes bien ennuyé quoi

Oui j'ai jamais compris ceux qui choisissent de faire un métier sous-payé mais bon il faut de tout pour faire un monde, au moins ils vivent simplement sans devoir réfléchir

Bah non, envoyer mes gamins dans le public va juste faire +1 sur l’effectif d’une classe. Y’aura pas un rond de plus pour l’éducation nationale pour mes gamins. Jusqu’à le bordel ambiant organisé par les politiques

Résumé du jour par intervenant principal
 
neo world — Position de gauche assumée. Défend l'immigration comme nécessaire économiquement (BTP, aide à domicile), dénonce l'hypocrisie du patronat et de l'extrême droite, cite des articles (Le Monde, INSEE, Les Échos) pour étayer ses positions. Multiplie les comparaisons historiques (années 30, Trump, Australie) pour illustrer les dérives de la fermeture aux migrants. Très actif, souvent en confrontation directe avec gimly, homereb et korrigan73.
 
LooKooM — Centriste/libéral assumé, pro-immigration sélective « pro-business », critique à la fois le capitalisme de connivence et l'immigration de complaisance patronale. Défend une ligne « ni RN ni LFI ». Accusé par d'autres (onina, sire deck) d'avoir dérivé vers la droite avec l'âge/la paternité.
 
Gloinfred — Intervenant très actif, pose beaucoup de questions rhétoriques (pourquoi la droite anti-immigration/gauche pro-immigration), critique Schröder pour ses liens avec la Russie, défend des idées de classes de niveau à l'école et une réforme du financement du privé. Fait une analogie remarquée sur les « règles du jeu déséquilibrées » de la société.
 
korrigan73 — Position marquée à droite : critique l'immigration massive depuis les années 2000, le "système politico-social bloqué" de la France (n'attend que la fin des boomers ou l'arrivée du FMI), défend une vision critique du BTP/normes, et intervient beaucoup sur l'économie US vs France.
 
gimly the knight — Un des piliers du débat, se positionne comme "centriste" mais assez à droite dans les faits (a dit préférer voter RN plutôt que LFI). Défend une critique de l'inclusion scolaire, des classes de niveau, revient sur son passé "ex-Dijen" (structures d'insertion pour élèves en difficulté). Accusé plusieurs fois de dérive droitière (par r06, sire deck, multikill, belisarios).
 
Theomede nuance beaucoup, évoque les enjeux structurels (vieillissement, appauvrissement relatif), défend des classes d'excellence dans le public, pointe la responsabilité de la voiture plutôt que de la délinquance en matière de sécurité routière.
 
r06 — Anecdotes personnelles sur l'école de ses enfants (public/privé), pousse le débat sur le lien niveau scolaire/immigration sans trancher totalement, reproche à "son camp" centriste de ne jamais réagir aux propos de homereb.
 
homereb — Position très marquée à droite/anti-islam, tient des propos jugés racistes/islamophobes par plusieurs (dont un avertissement de la Modération), comparé par d'autres à "Gimly sans barrières".
 
onina — Position de gauche assumée ("j'étais une social-traîtresse, maintenant une dangereuse marxiste" ), ironique sur les éléments de langage façon CNews, intervient sur les statistiques de pauvreté et d'espérance de vie des ouvriers agricoles.
 
The NBoc — Ton ironique/sarcastique constant, pousse ses interlocuteurs dans leurs retranchements (notamment gimly et korrigan73), défend une ligne plutôt à gauche sur la sécurité routière et le travail agricole.
 
belisarios — Analyse assez fournie sur la polarisation politique, la tentation du "bloc bourgeois" de tolérer l'extrême droite pour éviter LFI, comparaisons historiques.
 
foudres — Témoignage personnel d'expatrié aux USA, relativise le "modèle américain" tout en le défendant partiellement sur le plan économique, sceptique sur les statistiques européennes de pauvreté.
 
 
Modération — Intervient une fois pour donner un avertissement (insulte de multikill) et sanctionner un propos de homereb jugé islamophobe.
 
Le fil dérive constamment entre immigration, école publique/privée, modèle social français vs américain, et petites piques entre habitués du topic (LooKooM, dante2002, sire deck, etc.).
 
vous vous êtes bien ennuyé quoi

Oui. Comment être critique de la religion musulmane quant aux droits des minorités et des femmes sans être taxé d’islamophobie je ne sais pas. Pas simple.

Il n’en reste pas moins que homerb est souvent au delà de la limite et que le hs a assez duré /

Je ne sais pas où tu vas en camping mais il y a une épidémie de rage chez les ratons laveurs dans plusieurs régions du Québec en ce moment, donc bien faire gaffe. Ca se rapproche pas mal de Montréal aussi.

bah on peut aussi dire qu'on arrete de financer autant le privé par le pognon public alors que le public manque de profs / de remplaçants / d'ATSEM / d'accompagnateurs spécialisés en handicaps (tous les gens que le privé va aussi faire semblant d'ignorer) .
 
Mais j'entends que quand on a ses gamins dans le privé on aime bien en profiter du pognon des impots.    
 
Juste pour info je compte aussi envoyer mes gamins dans le privé. Quitte à flinguer le truc je vais pas juste envoyer mes mômes au casse pipe mais c'est un crève cœur de savoir que comme plein de parents je pourrais payer plus pour la scolarité des miens ou payer des impots pour faire en sorte qu'un mome handicapé puisse aller à l'école normalement mais bref  

 
Change d’IA, celle là a des défauts de compréhension et mélange les intervenants.

Bonne idée ça, utiliser le même genre de discrimination public - privé pour toutes les choses de la vie. Quelle belle société.s on ferait.

 
Il me semble que ca marche pas mal par copinage (et non absolument pas besoin d'etre plus que bac+5).
C'est a dire que tu dois contacter un responsable d'enseignement de l'ecole vise et le convaincre que tu peux faire un cours interessant pour ses eleves.
Et si il a le budget/ la place/ l'envie, tu obtiens un enseignement.  
 
Ca peux effectivement etre un moyen d'arrondir son salaire surtout si ta boite te laisse le faire sans retenus salariale.
Bon apres ca doit prendre pas mal de temps a preparer (au moins la premiere annee).

Pile de mon actu, ma dame m'a convaincue de relancer mes activités d'ensignement, j'ai contacté quelques chargés de programmes dans les top université / ecoles du coin pour voir et j'ai un RDV cette semaine

C'est a qui que tu repondais et qui a deja supprimé son profil?

Vous etes prolixes  

Les gens qui critiquent le fait de mettre ses momes dans le privé c’est les mêmes qui mettent leurs enfants dans le privé sous contrat ? Ou les mêmes qui ont une carte vitale ? De la retraite par répartition ? Qui utilisent les routes entretenues par le public ?

De quoi tu parles ?
Du coup j'espère que tu comprends bien que tes envolés sur ce qu'il faudrait faire et comme quoi tu accepterais sans soucis que ça soit négatif pour toi ont perdu toute crédibilité ?

C’est toujours l’argument pété des gens de droite : pourquoi tu gagnes bien ta vie si t’es de gauche ? Pourquoi tu amènes tes gamins dans le privé alors que l’état donne pas assez de moyens à l’enseignement public ?

(Par moyens j’entends entre 4 et 5 absences non remplacées par semaine au collège public du coin réputé. Je peux bien leur filer des clims, ventilateurs ou aider en cuisine mais je ne peux pas effacer les absences de la scolarité dés momes si les gens votent pour moins d’ISF et plus de cures de minceur pour les profs

Il faudrait aussi que j’habite dans un HLM pour être de gauche respectable pour toi ?

C'est un peu un sophisme quand même
Genre tu peux rien dire si t'es pas absolument irréprochable

Spoiler alert, personne ne l'est

Personne n'est 100% cohérent avec ses positions non plus d'ailleurs

Bah non pas besoin d'être irréprochable mais bon c'est comme Dante sur certains sujets, tu peux pas donner des leçons toute la journée et faire le contraire au premier choix venu.
Bientôt on va apprendre que neo fait de l'optimisation fiscale...
Mais dans le concept si les impôts augmente il est pour sans soucis...

 
Il faudrait aussi que j’habite dans un HLM pour être de gauche respectable pour toi ?

Ça date d'il y a quelques années.

C’est toujours l’argument pété des gens de droite : pourquoi tu gagnes bien ta vie si t’es de gauche ? Pourquoi tu amènes tes gamins dans le privé alors que l’état donne pas assez de moyens à l’enseignement public ?  
 
Il faudrait aussi que j’habite dans un HLM pour être de gauche respectable pour toi ?

 
Ça date d'il y a quelques années.

Oui.

Dante, gregouf ou moi avons vécu en HLM. Théo était pas loin. Je pense qu'il faut le faire au moins quelques années.

Arrête de bosser et mets tes enfants dans le public, ensuite tu seras peut être plus crédible.

Ou alors assumes que tu ne crois pas un mot de ce que tu racontes, comme btbw.

 
Non. A Strasbourg en prévision du réarmement démographique annoncé par le président on a construit de nombreuses écoles, elles ne sont pas assez remplies.
 
Dans l'école ou bosse ma femme seules 10 classes sont utilisée sur 17. Et ce sont des classes de 15 - 20 enfants max
 
https://www.c2bi.fr/wp-content/uplo [...] .01.20.pdf

 
 

 
Ici on a de la chance, nos enfants ne sont pas en situation de handicap, l'école publique reste adaptée.

 
Oui.
 
Dante, gregouf ou moi avons vécu en HLM. Théo était pas loin. Je pense qu'il faut le faire au moins quelques années.
 
Arrête de bosser et mets tes enfants dans le public, ensuite tu seras peut être plus crédible.
 
Ou alors assumes que tu ne crois pas un mot de ce que tu racontes, comme btbw.

C'est un peu un sophisme quand même
Genre tu peux rien dire si t'es pas absolument irréprochable
 
Spoiler alert, personne ne l'est
 
Personne n'est 100% cohérent avec ses positions non plus d'ailleurs

Soutien à neoworld
 
Aucune contradiction à jouer au mieux avec les regles actuelles tout en souhaitant qu elles évoluent

 
Bien non, ta position n’a aucun sens...
 
Il y a des règles, le jeu c’est de s’en tirer au mieux avec les règles existantes mais on a le droit de penser et de dire que d’autres règles seraient mieux.

 
Bah non pas besoin d'être irréprochable mais bon c'est comme Dante sur certains sujets, tu peux pas donner des leçons toute la journée et faire le contraire au premier choix venu.
Bientôt on va apprendre que neo fait de l'optimisation fiscale...
Mais dans le concept si les impôts augmente il est pour sans soucis...

Résumé du jour par intervenant principal
...
vous vous êtes bien ennuyé quoi

oui je pourrais faire un agent et l'entrainer, là c'était brut

Soutien à neoworld
 
Aucune contradiction à jouer au mieux avec les regles actuelles tout en souhaitant qu elles évoluent

oui je pourrais faire un agent et l'entrainer, là c'était brut

Bien non, ta position n’a aucun sens...

Il y a des règles, le jeu c’est de s’en tirer au mieux avec les règles existantes mais on a le droit de penser et de dire que d’autres règles seraient mieux.

 
Quel jeu ? Le jeu de tirer la couverture pour soit ? Alors qu'on le reproche aux autres ?
En quoi c'est différent de ce que fait Bollore (vu qu'il a l'air d'être le nouvel épouvantail)?
Disons que quand tu fais la morale à longueur de journée à vouloir une société plus juste et plus égalitaire à dire que tu vois le bien commun plutôt que ton intérêt propre, c'est quand succulent de jouer à un jeu pour maximiser ses intérêts.: o
En soit c'est pas grave pleins de gens font ça mais j'ai aussi le droit de trouver ça marrant...

C'est le mantra de la gauche concernant l'EN ça aussi
Il faut plus de moyens
 
Pourtant le fric est sur la table, pas comme pour la Justice

Section SES a remplacé le truc non?

 
C'est effectivement le vrai point noir.