Qu'on commence déjà par appliquer aux retraités en place l'impact des différentes réformes successives  
 
Passage de 62 à 64 ans, ok, on applique une décote de 10% sur les retraites servies au dessus d'un plancher.
 
Augmentation du nombre de trimestre ? pareil, décote au prorata des trimestres non cotisés selon la nouvelle règle.  
 
Il m'est avis que le boomers seraient alors beaucoup moins prompts à faire les capricieux

Qu'on commence déjà par appliquer aux retraités en place l'impact des différentes réformes successives  

Passage de 62 à 64 ans, ok, on applique une décote de 10% sur les retraites servies au dessus d'un plancher.

Augmentation du nombre de trimestre ? pareil, décote au prorata des trimestres non cotisés selon la nouvelle règle.  

Il m'est avis que le boomers seraient alors beaucoup moins prompts à faire les capricieux

Bizarrement c'est plus facile avec les CDI de dire non je trouve, car tu as tous un process et tout. Quand on te refile un stagiaire de 3eme t'es là...

Et tu interdits le vote des boomers quand avant de lancer ça ? Parce que bon la démographie et le taux de vote des jeunes ne te donne pas beaucoup de chance d'être élu/réélu avec ce programme.

En moins compliqué, on pourrait déjà arrêter d'indexer les retraites sur l'inflation (comme ce qui est fait avec beaucoup de prestations sociales dernièrement).

En moins compliqué, on pourrait déjà arrêter d'indexer les retraites sur l'inflation (comme ce qui est fait avec beaucoup de prestations sociales dernièrement).

Tiens, j'ai eu accès aux salaires bruts annuels de vétérinaires qui sont regroupés dans une clinique leur appartenant : ça va de 150k€ à 190k€.  
 
Pas mal sachant qu'on est en full bousie avec l'immobilier au raz des pâquerettes et que ça ne comprend pas les bénéfices de la boîte (400k€ cette année).

En moins compliqué, on pourrait déjà arrêter d'indexer les retraites sur l'inflation (comme ce qui est fait avec beaucoup de prestations sociales dernièrement).

 
Ou même juste leur faire payer les mêmes impôts que tout le monde (csg, taxe habitation/foncière), ça suffirait déjà à combler pas mal de déficit et c'est logique pour absolument tout le monde.

Ce pseudo puritanisme américain …

En moins compliqué, on pourrait déjà arrêter d'indexer les retraites sur l'inflation (comme ce qui est fait avec beaucoup de prestations sociales dernièrement).

 
Voila comme ca d'ici la les boomers seront mort et ceux qui se plaignent de retraite trop élevées auront pour eux ce qu'il demandent: une retraite par répartition de merde.  
 
Le seul truc viable sera une retraite capi ou seuls les richoux vont s'en sortir. Tu vends du rêve. C'est sponsorisé par le Medef et Bernard Arnaud ?

 
Voila comme ca d'ici la les boomers seront mort et ceux qui se plaignent de retraite trop élevées auront pour eux ce qu'il demandent: une retraite par répartition de merde.  
 
Le seul truc viable sera une retraite capi ou seuls les richoux vont s'en sortir. Tu vends du rêve. C'est sponsorisé par le Medef et Bernard Arnaud ?

Y a un truc que j'ai jamais compris avec les retraites et qu'on ne m'a jamais demandé d'ailleurs
Il suffit d'indexer l'age de départ à la retraite sur le niveau de salaire: plus tu gagnes, plus tu pars tard. Et tu échelonnes de 55 à 70.
Ca, c'est pour les cotisations. Pour les retraites, tout le monde au SMIC, libre aux plus "riches" d'utiliser leur épargne pour compléter.
Voilà, votez pour moi

Y a un truc que j'ai jamais compris avec les retraites et qu'on ne m'a jamais demandé d'ailleurs
Il suffit d'indexer l'age de départ à la retraite sur le niveau de salaire: plus tu gagnes, plus tu pars tard. Et tu échelonnes de 55 à 70.
Ca, c'est pour les cotisations. Pour les retraites, tout le monde au SMIC, libre aux plus "riches" d'utiliser leur épargne pour compléter.
Voilà, votez pour moi

voilà comme ça tu supprimes toute envie d'ascension sociale    

Y a un truc que j'ai jamais compris avec les retraites et qu'on ne m'a jamais demandé d'ailleurs
Il suffit d'indexer l'age de départ à la retraite sur le niveau de salaire: plus tu gagnes, plus tu pars tard. Et tu échelonnes de 55 à 70.
Ca, c'est pour les cotisations. Pour les retraites, tout le monde au SMIC, libre aux plus "riches" d'utiliser leur épargne pour compléter.
Voilà, votez pour moi

Autant je ne suis pas d'accord sur l'idée de prolonger ta carrière en fonction de tes revenus, autant l'idée d'avoir une retraite équivalente à un SMIC amélioré et laisser les gens gérer pour le reste ne me semble pas si déconnant.

J'ai un doute sur le fait que l'ascension sociale soit liée à la possibilité d'avoir une meilleure retraite...
En réalité il y a des dizaines de manières de régler le problème des retraites, mais aucune qui engendre pas des sacrifices/efforts notamment des retraités et des futurs retraites.

Si tu commences en bas de l'échelle et tôt et que tu arrives à bien gagner ta vie ensuite, tu bosses 50 piges ?! selon ta proposition

 
Autant je ne suis pas d'accord sur l'idée de prolonger ta carrière en fonction de tes revenus, autant l'idée d'avoir une retraite équivalente à un SMIC amélioré et laisser les gens gérer pour le reste ne me semble pas si déconnant.

En faisant cela tu condamne les gens comme notre fabriquant de figurines, il n'a pas d'épargne même avec un salaire largement supérieur au SMIC.
Un système avec une retraite minimum sous entend une baisse drastique des cotisations pour permettre aux gens de cotiser tout seul à travers système plus ou moins privé.  

 
Vu les tarifs pratiqués en France, heureusement  

 
 
Non mais c'est déjà comme ça, le regime général est plafonné à 1 962 euros bruts par mois
https://www.boursorama.com/epargne/ [...] ar%20mois.
 
Les retraites complementaires ne sont pas specialement en déficit.

 
Si les complémentaires ne sont pas en déficit ça ne veut pas dire que ce système est viable    
 
Si on les laisse faire on aura un problème de coût du travail, compétitivité, pouvoir d'achat...
 
Bientôt on sera à nouveau obligé de traverser le Rhin pour aller bosser

 
Autant je ne suis pas d'accord sur l'idée de prolonger ta carrière en fonction de tes revenus, autant l'idée d'avoir une retraite équivalente à un SMIC amélioré et laisser les gens gérer pour le reste ne me semble pas si déconnant.

 
Si on peut choisir d'avoir des cotisations qui diminuent d'autant je vote pour
Ca me ferait chier de payer encore pour tout le monde la dessus aussi, mais en soit plafonner la retraite ce n'est pas idiot.
 
Ce qui me gave le plus c'est le manque de flexibilité. Je veux pouvoir cloturer mes droits quand je le souhaite a partir de 60 ans, quitte a assumer les pénalités qui enrésultent ( ou les bonus si je pousse plus loin)
 
A ces ages l'employabilité est très variable, le désir de continuer également. Dire a tout le monde de bosser jusqu'a 64 ou 67 ans est un non sens total.

 
Est-ce vraiment le rôle de l'état de pallier à l'inconséquence des cigales

 
 
Mais pareil c'est déjà le cas   , tu peux tout à fait arrêter de bosser à l'âge que tu veux et tu toucheras ce à quoi tu auras le droit à l'âge légal de la retraite.

 
Je pense qu'il veut aller plus loin, tu pourrai actionner tes droits (diminuées) mais à l'âge que tu souhaites, genre à 55 ans tu pars en retraite tu touches 1/3 de ta retraite à taux plein...

En faisant cela tu condamne les gens comme notre fabriquant de figurines, il n'a pas d'épargne même avec un salaire largement supérieur au SMIC.
Un système avec une retraite minimum sous entend une baisse drastique des cotisations pour permettre aux gens de cotiser tout seul à travers système plus ou moins privé.

 
 
Non mais c'est déjà comme ça, le regime général est plafonné à 1 962 euros bruts par mois
https://www.boursorama.com/epargne/ [...] ar%20mois.
 
Les retraites complementaires ne sont pas specialement en déficit.

 
voilà comme ça tu supprimes toute envie d'ascension sociale    

 
voilà comme ça tu supprimes toute envie d'ascension sociale    

 
il n'y a plus d'ascension sociale pour les gens de la vraie vie, depuis très longtemps.

Bah à  partir du moment où l'Etat prend l'argent de ces cigales avec normalement une retraite qui ne devrait pas être au smic...
Et dans ce cas tu peux aussi demander si on doit rembourser les frais de santé des gens qui ont eu un accident fautif, un cancer poumon car fumeur, ist car rapport non protégé etc    
Cela ferait vachement d'économie tu me dira.
Le contrat social c'est quand même on cotise pour avoir une retraite, si on cotise toujours plus et avoir une retraite plafonné très bas (je pense que notre ami parle vraiment du smic pour la retraite pour tous, pour les régimes obligatoires et non pas juste le régime général mais je peux me tromper   ) et dans ce cas là c'est un peu rude pour ceux qui cotisent vraiment beaucoup plus et qui (à tort ou à raison) pense que la retraite sera suffisante.