Sources ?

 
Je ne peux pas parler pour tous les pays mais en Italie, oui, les italiens voient la police comme faisant peur et incitant le respect... de peur. L'italien moyen ne fait vraiment pas le malin et est craintif. Et en voiture effectivement les barrages routiers sont pris très au sérieux de ce que j'ai pu constater vs. la France où globalement la police est considérée comme des guignols pénibles. Le français moyen se sent au dessus de la police.

 
Ma personne, ce qui n'est pas rien.
 
Plus sérieusement, je suis en couple avec une italienne depuis 15 ans, je suis 3-5x en Italie par an, j'ai vraiment passé beaucoup de temps dans ce pays. Je suis en train d'obtenir la nationalité italienne par ailleurs.
J'ai un ressenti qui n'engage que moi mais qui confirme que l'attitude vis à vis de la police est bien différent.

La valeur n'attend pas le nombre des années et le nombre de diplômes, sinon on aurait le directeur du CNRS comme Président.
Bon après j'avoue, la L1 géographie il y a plus glamour comme CV.

 
Ah mais clairement il est incroyablement peu compétent. C'est vraiment rarissime d'avoir un tel niveau d'incompétence en capacité de briguer le role en France. Etant donné les pouvoirs d'un PdR qui sont très importants vs. d'autres pays où finalement les chambres ont le pouvoir, c'est plutôt inquietant.
 
Et aussi il est très mal entouré. Donc oui je pense que pas mal de decisions seront prises avec un niveau de dicernement inférieur à celui d'un topic HFR moyen. Mais est-ce que la situation sera nécessairement pire pour le pays ? Aucune idée. Il y a tellement de choses à casser/changer radicalement que par chance, même avec un chien fou au milieu de quilles de bowling, il y aura autant de choses négatives que positives au final. Idem avec LFI d'ailleurs.

 
France Info anti-taxe Zucman, ce qu’il ne faut pas lire putain  

pourtant c'est un des pays que j'ai trouvé le plus dangereux pour conduire en Europe personnellement, et j'en ai traversé pas mal en bagnole ou en moto

à quand la renonciation à ta nationalité française ?

 
C'est déjà de bien difficile de diriger une ville avec seulement de la chance alors un pays du G7...
Mis à part Dante évidemment, je ne vois pas beaucoup de monde sur HFR être d'un niveau supérieur à beaucoup d'hommes politiques national que j'ai pu croiser dans ma vie.
Quoiqu'on en dise, il y a beaucoup d'hommes et de femmes brillants en France en politique, après certains choix clientélistes et partisans peuvent effectivement mener à des politiques horribles.

La valeur n'attend pas le nombre des années et le nombre de diplômes, sinon on aurait le directeur du CNRS comme Président.
Bon après j'avoue, la L1 géographie il y a plus glamour comme CV.

 
Je suis d'accord, le conducteur moyen prend beaucoup plus de risque qu'en France.
 
Et la peur du gendarme/policier est beaucoup plus forte. Est-ce lié ? Peut être
 

 
Pas prévu, simplement mes enfants ont la deux nationalités, cela me semble sain de l'avoir aussi, tout comme mon épouse.  

 
Ma personne, ce qui n'est pas rien.
 
Plus sérieusement, je suis en couple avec une italienne depuis 15 ans, je suis 3-5x en Italie par an, j'ai vraiment passé beaucoup de temps dans ce pays. Je suis en train d'obtenir la nationalité italienne par ailleurs.
J'ai un ressenti qui n'engage que moi mais qui confirme que l'attitude vis à vis de la police est bien différent.

pourquoi ?
 

 
Pourquoi ne pas prendre une nationalité qu’on est en droit d’avoir surtout ?

Les Italiens roulent vite, collent et freinent au dernier moment.
Curieux de savoir comment ils gèrent le passage à l’électrique, ça doit être difficile psychologiquement.

Dans les chaînes d'information continue il y a droite et extrême droite. Même france Info c'était anti taxe Zucman par exemple. La gauche sociale démocrate n'est quasiment plus représenté dans le paysage audiovisuel. France Inter peut être ? Arte?
Donc tu as en parti raison mais c'est pas du tout le même niveau à gauche et à droite

J'aime beaucoup faire de l'autoroute en Italie pour le coup. Incroyablement plus agréable qu'en France.

Pourtant les routes régionales me semblent généralement des bras plus droits par exemple la via Aemilia.

C'est déjà de bien difficile de diriger une ville avec seulement de la chance alors un pays du G7...
Mis à part Dante évidemment, je ne vois pas beaucoup de monde sur HFR être d'un niveau supérieur à beaucoup d'hommes politiques national que j'ai pu croiser dans ma vie.
Quoiqu'on en dise, il y a beaucoup d'hommes et de femmes brillants en France en politique, après certains choix clientélistes et partisans peuvent effectivement mener à des politiques horribles.

J'aime beaucoup faire de l'autoroute en Italie pour le coup. Incroyablement plus agréable qu'en France.

France Info c'est plutôt centre quand même faut pas déconner  
 
la gauche sociale est peu représentée car elle n'a que peu d'existence réelle et quasi aucun poids dans la politique actuelle (et peu d'élus), rien d'anormal donc, que ça te plaise ou non

 
Pareil, 200 voie de gauche appels de phares ça roule tout seul.  
 

 
Pareil, 200 voie de gauche appels de phares ça roule tout seul.  
 

 
Qui n’ont pas voulu participer au système, pour pouvoir continuer à faire du black.
 
Il ne faut pas ré-écrire l histoire.

Barbella? Mais c'est un robot vide. Le mec n'a rien. Tu tape dedans ça sonne creux. Je pense d'ailleurs qu'il n'existe pas , c'est juste un mannequin avec chatgpt dedans.  
 
Comment on peut le trouver brillant ? C'est justement l'exemple de la pauvreté intellectuelle de la nouvelle classe politique. C'est Attal en plus stupide.

 
Les entrepreneurs français aiment le communisme .

 
Qui n’ont pas voulu participer au système, pour pouvoir continuer à faire du black.
 
Il ne faut pas ré-écrire l histoire.

Ceux qui vont poser problème en cas d'élections du RN c'est les flics. Déjà qu'ils sont en roue libre ça va être corruption et violence...il faudra probablement se balader avec des billets en cas de contrôle si on veut pas de faire casser la gueule

Mouais, a mon avis toute l'institution est viciée.

 
En chiffre brut, on est les premiers, ramené à la population 6ème, c'est donc clairement qu'il y a un souci. De plus, c'est les morts uniquement. Il y a une explosion des violences policières, voir les rapports d'ONG sur le sujet, ainsi que très peu de conséquence. L'IGPN ne traite que 10% des enquêtes pénales contre les policiers et avec des conséquences quasi nulles pour les perpétrateurs. Augmentation des violences policières de 60% entre 2016 et 2024.
 
Source:  
https://www.radiofrance.fr/francecu [...] 25-1144959
https://www.nouvelobs.com/justice/2 [...] aires.html
https://www.flagrant-deni.fr/wp-con [...] que-vf.pdf
 
Donc tu peux être choqué par un mot d'humoriste, moi je suis choqué par la mort et la mutilation de citoyens qui utilisent leur droit constitutionnel.

 
Mais il est surtout très bon en Haikido !    

https://www.lecanardenchaine.fr/pol [...] a-matignon

Sujet vaste et complexe que celui de la police.
L'un des gros problèmes c'est que tout le monde a facilement un avis alors que le sujet de la police est globalement assez peu ou mal connu.
C'est d'autant plus flagrant que majoritairement les documents abordant ces sujets présentent des analyses peu ou mal poussées. Que ce soit articles de presse ou enquêtes/rapports d'ONG (grosse pensée pour la faible qualité de médiapart sur ces questions, notamment lors des GJ).
Je rappelle qu'il y a environ 5 millions d'interventions police/gendarmerie par an en France, pour situer un peu.
Vu que Gregouf le mentionne, le rapport de flagrant déni sur les enquêtes de l'IGPN est assez révélateur sur ce point : l'augmentation du chiffre des violences policières annoncé, basé sur le nombre de procédures diligentées sur ces faits. Est-ce réellement un chiffre qui montre qu'il y a plus de cas de violences policières ? Ou ce chiffre indique-t-il qu'il y a plus de dénonciations de ces violences ?
La nuance est énorme et c'est pourquoi le chiffre en question est à prendre avec des pincettes.
Car à l'instar des VSS, il y a une intolérance populaire qui se développe vis à vis de ces faits (ce qui est une bonne chose). Mais cela fausse tout.
De même, étant une problématique actuelle et plutôt soutenue, il y a un phénomène d'abus avec dénonciations de faits imaginaires, méthode que certains utilisent. L'affaire Theo est un exemple extrême d'un tel cas de dénonciation par exemple.
 
De même, dans leur rapport flagrant déni ne pousse pas la réflexion au fond des choses.  
Ainsi la crise judiciaire est abordée, de manière assez incomplète. Il manque des enquêteurs partout, donc forcément il en manque à l'IGPN. La matière de l'IGPN étant une niche dans le milieu de l'investigation, il est logique que le pool de gens intéressés soit plus faible que pour la plus valorisante et intéressante crim'org.
Mais ce n'est pas que les services d'enquête qui ont un problème : c'est toute la chaîne judiciaire. La Justice, qui est débordée et en manque de personnels, les magistrats étant complètement débordés.
Il y a un engorgement à tout niveau et, forcément, bon nombre de procédures resteront sous la pile et ne seront pas ou peu traitées.
Et ça, forcément, cela impacte négativement le taux d'élucidation.
 
Oui, il y a un problème de recrutement dans la police. Quelque chose, de mémoire, comme un taux passé de 2% à 20% pour intégrer l'école de gardien de la paix.
Mais le discours politique, et notamment de gauche, a une responsabilité non négligeable. La radicalisation du débat public dessert totalement le recrutement.
Il est devenu inconcevable, ou peu s'en faut, pour une personne de gauche de s'engager dans la police. Cracher constamment sur une institution en disant que tout ce qu'elle fait est contraire aux valeurs d'un bord de l'échiquier politique, essentialiser tous les fonctionnaires d'une administration et dévaloriser complètement un métier ne peut pas, pas du tout, aider à favoriser un recrutement sain. Des discours bêtes et simplistes n'apporteront rien d'intéressant et n'aideront pas à résoudre la question.
Du coup, face à cela, forcément, mécaniquement, ce sont les gens à droite qui vont massivement s'investir et postuler et donc qui seront recrutés. Il y a un moment où pourtant la police était une force plutôt de gauche.
Il y a donc un effet nuisible à la diversité des profils. Il faudrait au contraire inciter et revaloriser pour encourager une diversité sociale et d'opinions au sein de la police. Et cela permettra également de retrouver un volume plus important de candidats, permettant ainsi de nouveau d'avoir un lot de profils plus intéressants et adéquats avec la fonction.
 
Concernant le MO il y a eu un changement de paradigme après l'acte 3 des GJ.
C'est aussi à partir de là que le MO devient une filière beaucoup plus mise en avant et valorisée afin de recruter du monde pour assurer le boulot. Sauf qu'on retombe en même temps sur ces problèmes de recrutement évoqués.
 
Ceci étant, la blague de PEB m'a fait marrer.
 
Je coupe là, beaucoup à discuter, mais je vais peut-être éviter de gonfler tout le monde.

 
On a eu un premier ministre avec un cap, il n’a pas été pire qu’un autre, il a juste survécu moins longtemps.

 
Beaucoup d'éléments intéressants dans ce que tu dis. Après je ne pense pas que la classe politique de gauche s'opposent à la police, notamment car c''est délétère dans des élections. Par contre oui, clairement, les humoristes à tendance islamogauchiste n'hésitent pa,s mais c'est bien normal que les gens armés se prennent des balles perdues  

J'ai bien aimé ton rétablissement sur les chiffres, on est le plus haut mais en fait que 6eme c'est bien qu'il y a un problème.
Et j'ai pas vu ta réponse sur le droit constitutionnel a participer à des manifs interdites...:o

 
Il y a un aveuglement vraiment incroyable chez le peuple de gauche, c’est fou.

 
Tandis que le peuple de droite, lui, sait ?
 

 
Pas de rétablissement, c'est écrit noir sur blanc. Après tu peux continuer à ne pas discuter sur le fond, ce qui rend la discussion sans intérêt    

 
Ok Gregouf.

on est intervenu bien moins qu'eux ces 30 dernières années faut dire
 
sinon sors de Paris et des grandes villes, Sentinelle on les voit globalement pas ailleurs

 
"Le centre, variété molle de la droite". CQFD, donc.

 
En fait, il est bien écrit noir sur blanc que la France a le plus haut taux d'homicide par la police en Europe de l'Ouest en valeur absolue, ce que je signalais    
Ramené à la population, ca redescend, mais ca reste tout autant problématique.  
 
Je note que tu n'as absolumenet pas répondu aux autres points mentionnés, et que sur ma réponse précédente, encore une fois, tu as coupé une partie.
 
Donc clairement, la discussion n'est pas très intéressante et je te laisse à ton "choc" de la violence des mots plus qu'à celle des maux  

Sujet vaste et complexe que celui de la police.
L'un des gros problèmes c'est que tout le monde a facilement un avis alors que le sujet de la police est globalement assez peu ou mal connu.
C'est d'autant plus flagrant que majoritairement les documents abordant ces sujets présentent des analyses peu ou mal poussées. Que ce soit articles de presse ou enquêtes/rapports d'ONG (grosse pensée pour la faible qualité de médiapart sur ces questions, notamment lors des GJ).
Je rappelle qu'il y a environ 5 millions d'interventions police/gendarmerie par an en France, pour situer un peu.
Vu que Gregouf le mentionne, le rapport de flagrant déni sur les enquêtes de l'IGPN est assez révélateur sur ce point : l'augmentation du chiffre des violences policières annoncé, basé sur le nombre de procédures diligentées sur ces faits. Est-ce réellement un chiffre qui montre qu'il y a plus de cas de violences policières ? Ou ce chiffre indique-t-il qu'il y a plus de dénonciations de ces violences ?
La nuance est énorme et c'est pourquoi le chiffre en question est à prendre avec des pincettes.
Car à l'instar des VSS, il y a une intolérance populaire qui se développe vis à vis de ces faits (ce qui est une bonne chose). Mais cela fausse tout.
De même, étant une problématique actuelle et plutôt soutenue, il y a un phénomène d'abus avec dénonciations de faits imaginaires, méthode que certains utilisent. L'affaire Theo est un exemple extrême d'un tel cas de dénonciation par exemple.

De même, dans leur rapport flagrant déni ne pousse pas la réflexion au fond des choses.
Ainsi la crise judiciaire est abordée, de manière assez incomplète. Il manque des enquêteurs partout, donc forcément il en manque à l'IGPN. La matière de l'IGPN étant une niche dans le milieu de l'investigation, il est logique que le pool de gens intéressés soit plus faible que pour la plus valorisante et intéressante crim'org.
Mais ce n'est pas que les services d'enquête qui ont un problème : c'est toute la chaîne judiciaire. La Justice, qui est débordée et en manque de personnels, les magistrats étant complètement débordés.
Il y a un engorgement à tout niveau et, forcément, bon nombre de procédures resteront sous la pile et ne seront pas ou peu traitées.
Et ça, forcément, cela impacte négativement le taux d'élucidation.

Oui, il y a un problème de recrutement dans la police. Quelque chose, de mémoire, comme un taux passé de 2% à 20% pour intégrer l'école de gardien de la paix.
Mais le discours politique, et notamment de gauche, a une responsabilité non négligeable. La radicalisation du débat public dessert totalement le recrutement.
Il est devenu inconcevable, ou peu s'en faut, pour une personne de gauche de s'engager dans la police. Cracher constamment sur une institution en disant que tout ce qu'elle fait est contraire aux valeurs d'un bord de l'échiquier politique, essentialiser tous les fonctionnaires d'une administration et dévaloriser complètement un métier ne peut pas, pas du tout, aider à favoriser un recrutement sain. Des discours bêtes et simplistes n'apporteront rien d'intéressant et n'aideront pas à résoudre la question.
Du coup, face à cela, forcément, mécaniquement, ce sont les gens à droite qui vont massivement s'investir et postuler et donc qui seront recrutés. Il y a un moment où pourtant la police était une force plutôt de gauche.
Il y a donc un effet nuisible à la diversité des profils. Il faudrait au contraire inciter et revaloriser pour encourager une diversité sociale et d'opinions au sein de la police. Et cela permettra également de retrouver un volume plus important de candidats, permettant ainsi de nouveau d'avoir un lot de profils plus intéressants et adéquats avec la fonction.

Concernant le MO il y a eu un changement de paradigme après l'acte 3 des GJ.
C'est aussi à partir de là que le MO devient une filière beaucoup plus mise en avant et valorisée afin de recruter du monde pour assurer le boulot. Sauf qu'on retombe en même temps sur ces problèmes de recrutement évoqués.

Ceci étant, la blague de PEB m'a fait marrer.

Je coupe là, beaucoup à discuter, mais je vais peut-être éviter de gonfler tout le monde.