La responsabilité des journalistes sur la déliquescence du monde politique est grandement sous estimé.

 
Là tu pars du principe que les gens ne le sont pas à la base
 
Et même les médias de news qu'on peut considérer comme sérieux et relativement neutres ne traitent 99,9% du temps les sujets qu'en surface.
C'est le propre de leur format, ils n'ont absolument pas la capacité de traiter quoi que ce soit avec nuance et un minimum de profondeur.
 
Quand on regarde ce qui est dit sur les quelques sujets qu'on maîtrise vraiment, on ne peut que constater que la presse raconte quasi systématiquement des choses caricaturales, soit ultra-simplifiés sans aucune nuances, soit carrément tape à côté, soit, pire, des choses fausses.
 
Perso je n'ai aucune raison de penser que sur les sujets que je ne connais pas, ça n'est pas non plus systématiquement de la merde.
 
C'est tristement la nature même des grands médias généralistes.  
 

 
Ce qui me gène, et qui est commun a toutes ces chaines, c'est de passer leur temps à mettre de l'huile sur le feu au lieu de présenter les situations de façons synthétiques et globales.  
 
Et ca, c'est une horreur pour le monde politique, c'est certain.  
 
Un exemple parmi tant d'autres, les décisions de budget sont toujours présentées en mode "qui sont les perdants", c'est pathétique et dangereux.

Le problème c'est que les journalistes devraient être là pour relever le niveau pas l'abaisser.  

Non mais sur tout. Ils passent 2h sur une phrase du cema et personne pour analyser le discours. Ils creusent rien jamais. Pourtant tu pourrais attendre d'info en continu qu'ils soient plus profond, ils ont le temps. Mais non. Que du vomi

 
 
Beaucoup de journalistes spécialisés le font.
Parce qu'ils ont les moyens et le temps de ne traiter que quelques sujets en parallèle.
 
Dans le domaine des news c'est impossible, un pigiste doit bien souvent sortir plusieurs articles PAR JOUR.

Bon on est bien avancé, c'était très utile

Quand on regarde ce qui est dit sur les quelques sujets qu'on maîtrise vraiment, on ne peut que constater que la presse raconte quasi systématiquement des choses caricaturales, soit ultra-simplifiés sans aucune nuances, soit carrément tape à côté, soit, pire, des choses fausses.

Même les journalistes spécialisés franchement c'est souvent des tanches.

 
Je vais pas dépenser de l'énergie pour expliquer que l'eau mouille ou que le ciel est bleu, sources à l'appui. Un minimum de curiosité intellectuelle et quelques recherches, sur internet par exemple, suffisent.
 
Sauf à considérer que les différentes sources ne sont pas fiables et que toutes ont un parti pris idéologique, mais dans ce cas là on en revient au premier point : c'est une cause perdue

Ben évidemment.  
 
Il n'existe pas de vérité, uniquement des points de vue.

+1
 
La terre ronde, plate, en donut, tout ça ne sont que des opinions

On peut transiger sur la règle en ce qui concerne les sciences dures, j'admet.

On peut transiger sur la règle en ce qui concerne les sciences dures, j'aurais du le préciser.  
Sachant tout de même que la terre n'est ni ronde ni plate mais géoïde s'il fallait le rappeler

Bah même de façon plus large en fait.
 
Si on prend l'économie : la France a l'un des taux de prélèvement obligatoire les plus élevé, c'est un fait. La majorité des dépenses est pour les vieux, c'est un fait. Mais bien pour mal, à changer ou non, c'est une affaire d'opinion.

 
Cnews, je le répète, c'est du divertissement, en aucun cas de l'information.

C'est considéré comme une chaine d'info en continu...

 
Par les gens qui ne la regarde pas sans doute. Eux même ne se définissent pas comme ca.  
 
D'ailleurs, cnews à ceci de particulier qu'elle est énormément et principalement critiquée par des gens qui ne l'ont jamais regardée. Un peu comme si on pouvait être en même temps critique d'art et aveugle

Par les gens qui ne la regarde pas sans doute. Eux même ne se définissent pas comme ca.
D'ailleurs, cnews à ceci de particulier qu'elle est énormément et principalement critiquée par des gens qui ne l'ont jamais regardée. Un peu comme si on pouvait être en même temps critique d'art et aveugle

J'ai déjà regardé l'heure des pros
 
C'est, euh. Disons que ça sent la France, la vraie.

 
Cnews, je le répète, c'est du divertissement, en aucun cas de l'information.

 
C’est pris pour de l’information (voire, pour la principale source d’information) chez plein de gens qui ont autant le droit de vote que moi (ce qui est un problème).
 
Combien de fois ai-je entendu « au moins la bas on ose parler de ce qui ne va pas en France » (les musulmans, pour ceux qui n’auraient pas suivi)

 
C’est pris pour de l’information (voire, pour la principale source d’information) chez plein de gens qui ont autant le droit de vote que moi (ce qui est un problème).
 
Combien de fois ai-je entendu « au moins la bas on ose parler de ce qui ne va pas en France » (les musulmans, pour ceux qui n’auraient pas suivi)

 
Et c'est faux ?

 
Que les musulmans sont le principal problème en France ?
 
Oui, c’est clairement faux.
 
Le principal problème c’est les boomers, puis le patronat, les médias  les politiques, le manque de projection dans l’avenir (on devrait dépenser des milliards dans l IA par exemple).
 
Les « musulmans » ne sont pas un problème.

je voyais passer un sondage l'autre jour sur le fait que les Français pensaient que genre 30/40% des gens en France sont musulmans alors que c'est moins de 7%  
 
ce pays

je voyais passer un sondage l'autre jour sur le fait que les Français pensaient que genre 30/40% des gens en France sont musulmans alors que c'est moins de 7%  
 
ce pays

 
A se nourrir des déjections de Bolloré, Bardella et autre Sterin, on en devient un bousier!  

 
Que les musulmans sont le principal problème en France ?
 
Oui, c’est clairement faux.
 
Le principal problème c’est les boomers, puis le patronat, les médias  les politiques, le manque de projection dans l’avenir (on devrait dépenser des milliards dans l IA par exemple).
 
Les « musulmans » ne sont pas un problème.

 
le bousier à une utilité dans l'écosystème,  
 
les soutiens de Bolloré, Bardella

je voyais passer un sondage l'autre jour sur le fait que les Français pensaient que genre 30/40% des gens en France sont musulmans alors que c'est moins de 7%  
 
ce pays

Même les journalistes spécialisés franchement c'est souvent des tanches. Dans la défense par exemple tu en as deux de correct sur toutes la place (Pierre Sauveton et Lamigeon) , les autres sont nullissime. Je te parle pas des journalistes "tech" ... c'est le fond des promotions je pense.
 
Ça me fait pensé que j'en avais fréquenté une (journaliste spé). Ça a pas duré elle était très belle mais pas très futé

C'est totalement le cas dans mon domaine pro, ce que je trouve flippant.  
Et ce travers se retrouve partout, même un journal dit d'investigation est tout aussi mauvais.  

Ce qui me paraît quand même aberrant parce qu'en soit, il n'y a pas de réelle difficulté à maîtriser les notions nécessaires à la compréhension du sujet avec leurs moyens et contacts.

 
Que les musulmans sont le principal problème en France ?
 
Oui, c’est clairement faux.
 
Le principal problème c’est les boomers, puis le patronat, les médias  les politiques, le manque de projection dans l’avenir (on devrait dépenser des milliards dans l IA par exemple).
 
Les « musulmans » ne sont pas un problème.

 
Il me semble avoir vu que la part de musulman a été quasiment multipliée par deux sur 10 ou 15 ans.  
 
Bon, ca on s'en fout, mais il me semble surtout que la radicalité religieuse de ces gens explose (ce que montre en tout cas une étude récente).  
 
Ca aussi on peut aussi considérer qu'on s'en fout, mais on peut tout autant considérer qu'on ne s'en fout pas.

Les grands remplacements ça va ça vient. https://www.ouest-france.fr/culture [...] 8a0c40ce91

Il me semble avoir vu que la part de musulman a été quasiment multipliée par deux sur 10 ou 15 ans.  
 
Bon, ca on s'en fout (enfin moi en tout cas), mais il me semble surtout que la radicalité religieuse de ces gens explose (ce que montre en tout cas une étude récente).  
 
Ca aussi on peut aussi considérer qu'on s'en fout, mais on peut tout autant considérer qu'on ne s'en fout pas.

Bah même de façon plus large en fait.
 
Si on prend l'économie : la France a l'un des taux de prélèvement obligatoire les plus élevé, c'est un fait. La majorité des dépenses est pour les vieux, c'est un fait. Mais bien pour mal, à changer ou non, c'est une affaire d'opinion.

Ben non parce que "Les chiffres, on leur fait dire ce qu'on veut".
 
Oui, on en est là. C'était déjà le cas pré-Covid, mais depuis c'est totalement parti en vrille. D'où le sentiment que j'ai qu'il ne sert à rien d'argumenter, selon les cas.

Ah bah argumenter avec certains sur hfr, c'est plus futile que jouer aux échecs avec un pigeon ouai.
 
C'est ainsi.