C'est démontré que en moyenne, plus les allocations chômages sont longues, moins les gens se pressent à chercher et reprendre du travail, d'où le durcissement des conditions d'indemnisation d'ailleurs pour contrer le phénomène.    
 
Et vu qu'il n'y a aucun contrôle sérieux, ben effectivement, les gens prennent des vacances sur le compte des Assedic, on dirait que tu découvres l'eau tiède...

 
Tu as une source ? Parceque j'avais lue complètement l'inverse justement

 
 
Non mais après la on a que l'avis d'hadado qui dit que c'est de la merde, ils avaient peut être des atouts.
Après bon déjà la destruction créative j'y crois moyen.
Après le privé dans une économie sur administrée comme on a en Europe, ça me semble quand même un concept un peu illusoire. Les entreprises sont très influencées par les réglementations  de l'état ou de l'europe ce qui crée des distortions dans tous les sens.

Peut être j'étais d'accord avec toi a 27ans.
Mon expérience est que maintenant je crois à 2000% que la France a besoin de destruction créative, en particulier dans les business étatique.
 
Pour le dire autrement je pense que la France et l'Europe gagnerait énormément si Th***s devait virer 30% de son personnel à cause de contrats perdu....

Absolument rien n'est au dessus du fait de vivre 5 ans a l'étranger seul quand on a 20 ans. Ca forme des adultes adaptés a tout.

Mais il suffit de lire les quelques réactions offusquées pour comprendre que ce n'est pas une approche largement partagée

C'est une manière polie de dire qu'ils n'ont aucune cohérence politique, économique ou idéologique ?

Ce que j'arrive pas à comprendre c'est qu'hadado tu sembles avoir plié le game mais tu sembles encore tellement haineux et aigri que ça fait pas réver...  
Je veux dire oui le business c'est dur, les gens sont pas sympas mais bon au final ça t'a pas empêché de t'en sortir merveilleusement bien, donc tout va bien.
Et peut être que la boite familiale de merde elle avait vraiment besoin de ces contrats sinon elle licencie pleins de gens alors c'est moche mais visiblement vous en aviez pas besoin grace à votre talent. Du coup il fallait faire quoi? La laisser couler? Après j'en sais rien, peut etre que la destruction créative ça marche...  
Pour les gros groupes qui aiment pas le sstartup quand je vois la quantité de projet de merde qu'on fait avec des startups, je me dis que ça doit dépendre....:o

 
Tu as une source ? Parceque j'avais lue complètement l'inverse justement

 
Disons que c'est plutôt qu'un peu d'adversité me semble nécessaire dans la vie.
Typiquement 5 ans à l'étranger seul quand on a 20 ans, mon conjoint a fait.
J'ai pas l'impression qu'il ait été adapté à tout, plutôt même à pas grand chose hormis pas mal d'auto-congratulation sur ce move audacieux qui n'a pas résulté en grand chose IMO. Quand tes parents gèrent tout pour toi malgré tout, de l'appart (seul, faudrait pas se confronter à d'autres gens ) à l'administratif aux stages, que l'argent n'est pas une limite, quelle difficultés rencontres tu?
 
Ça aurait pas été mieux en France, c'est sûr. Peut être juste moins cher

 
C'est démontré que en moyenne, plus les allocations chômages sont longues, moins les gens se pressent à chercher et reprendre du travail, d'où le durcissement des conditions d'indemnisation d'ailleurs pour contrer le phénomène.    
 
Et vu qu'il n'y a aucun contrôle sérieux, ben effectivement, les gens prennent des vacances sur le compte des Assedic, on dirait que tu découvres l'eau tiède...

Peut être j'étais d'accord avec toi a 27ans.
Mon expérience est que maintenant je crois à 2000% que la France a besoin de destruction créative, en particulier et surtout dans les business étatique et souverain puisque justement là on peut moins se faire remplacer par les entrangers.
 
Pour le dire autrement je pense que la France et l'Europe gagnerait énormément si Th***s devait virer 30% de son personnel à cause de contrats perdu....

 
https://dares.travail-emploi.gouv.f [...] hatgpt.com
 

https://dares.travail-emploi.gouv.f [...] hatgpt.com

Evidemment qu'il faut laisser couler les nazes.

Pas une question de destruction créative, juste destruction des nazes en fait. Et ça fait de l'espace pour que d'autres mieux gérés grossissent. C'est ce qu'il se passe dans les forêts, dans les ecosystemes mais notre empathie maladives nous pousse à maintenir en vie des Dodo et des Pandas. On dort mieux la nuit mais on handicape tout le monde ainsi.

 
Oui enfin c'est une forme d'évidence. Si tu perds le rythme pendant plus de 3-6 mois c'est très très dur de revenir.
 
Cf. le télétravail et le retour au bureau vécu comme un drâme terrible pour beaucoup de gens.

Ok de cette façon, mais c'est un effet micro.  
J'avais vue que, globalement, durcir le droit au chômage n'a aucun effet sur 'e taux de chômage car c'est structurel et que tant qu'il y a beaucoup plus de chômeurs que d'emploi vacants il n'y a aucuns impact macro sérieux à durcir le droit au chômage (hors economie)
 
Donc ça fait économiser l'état (un peu) mais ça aide pas l'économie au sens large.

 
Dur de refaire l'histoire. Peut être qu'il aurait été borderline inemployable s'il été resté en France car couvé à l'extreme par ses parents
 
Et que ce voyage à l'étranger, même avec des bequilles en titane de ses parents l'a un tout petit peu sorti de sa coquille
 

Mais comment tu definis les nazes?

Je vais prendre un exemple bête, les constructeurs automobiles, alors je ne doute pas d'hadado pense que ce sont des nazes et sur certains points il n'a pas tort.
Maintenant ils sont dans un environnement réglementaire très changeant avec des contraintes dans tous les sens notament d'un point de vue éconlogique et normatif qui rendent la concurrence des nouveaux constructeurs chinois très dur à contrer.
Est ce que tu crois que si on les laisse tous couler (et je parle pas que de mon employeur) on va voir apparaître des constructeurs de voiture mieux gérés en Europe? Personnellement j'ai quand même un doute...:o

 
Non mais c'est ca les gens de gauches. D'un coté ils te disent que seuls les gens de gauche sont légitimes à faire des études dans le champs social, et de l'autre, tu constates qu'ils ont une vision totalement angélique et fausse des comportements humains

 
Mais c'est juste OUF que tout le monde soit en train de débattre sur comment tondre nos entrepreneurs et qu'il y ait ZERO débat sur comment on va économiser les dizaines ou centaines de milliards nécessaires sur le budget de l'Etat
 
(enfin je comprends que c'est évidemment le travail médiatique de l'extrême gauche qui porte ses fruits, c'est juste un étonnement rhétorique de ma part)
 
Sur la taxe
https://www.linkedin.com/feed/updat [...] 399504384/
 
La volonté d’un entrepreneur de ne pas perdre le contrôle de son entreprise a des chances de le conduire à privilégier l’option dividende. Dans ce cas, à partir d’un résultat avant impôt de 579M€, l’État s’en approprierait :
·       154M€ (impôt sur les sociétés)
·       159M€ (taxe de 2%)
·       68M€ (impôt sur dividendes versés pour payer la taxe de 2%)
Soit 381M€, ou 66% du résultat avant impôt généré par l’entreprise.  
Et non 27% comme aujourd’hui.  

Et pour une entreprise jumelle de bioMérieux non cotée, où tous les actionnaires seraient redevables de cette taxe, c’est 93% de la richesse créée par l’entreprise qui serait prélevé par l’État. Oui, 93%.
 
Qui veut tuer à petit feu, par inconséquence ou incompétence, les entreprises françaises, start-ups ou non, détenues en partie ou en totalité par leurs fondateurs ?
 
Sur les dépenses publiques à diminuer
https://www.lemonde.fr/economie/art [...] _3234.html
 
https://www.lefigaro.fr/vox/economi [...] e-20250924
https://www.lefigaro.fr/medias/tres [...] s-20250923
 
https://www.marianne.net/politique/ [...] -polemique
 

 
Disons que c'est plutôt qu'un peu d'adversité me semble nécessaire dans la vie.
Typiquement 5 ans à l'étranger seul quand on a 20 ans, mon conjoint a fait.
J'ai pas l'impression qu'il ait été adapté à tout, plutôt même à pas grand chose hormis pas mal d'auto-congratulation sur ce move audacieux qui n'a pas résulté en grand chose IMO. Quand tes parents gèrent tout pour toi malgré tout, de l'appart (seul, faudrait pas se confronter à d'autres gens ) à l'administratif aux stages, que l'argent n'est pas une limite, quelle difficultés rencontres tu?
 
Ça aurait pas été mieux en France, c'est sûr. Peut être juste moins cher

Tu as le logiciel du début des années 2000. 25 ans se sont écoulées depuis. Beaucoup plus intelligent de faire ses études à l'étranger ET de faire 1 an en France pour montrer que tu es compatible avec le pays dans le cas où tu souhaiterais revenir plutôt que l'inverse.  
 
Les grands groupes français recrutent massivement des étudiants français formés à l'étranger. Bonne chance pour intégrer depuis le système français hors école d'élite.  
En 2025, et je sais que c'est pénible, un étudiant français moyen qui a fait ses études en Irlande ou aux Pays Bas passe devant un Centrale Nantes ou un Mines St Etienne sans souci dans les grands groupes français aux carrières polymorphes considérées comme attractives j'entends.
 

Le problème est France est qu'on a la droite la plus bête du monde. L la droite a traditionnellement un rôle régulateur, la gauche veut dépenser la droite veut faire des économies donc ça équilibre.
 
En France notre droite veut faire des économies mais ..sans toucher aux retraites, sans toucher aux aides aux entreprises, au train de vie des hauts fonct et des journalistes.. donc ils s'attaquent au chômage et arrêt maladie, et à l'enseignement supérieur, ce qui, au delà d'être contre productif est inutile en terme de dépenses et même nuisibles pour la nation.

Ben oui la soif de comparaison donc la jalousie est une composante de l’identité des droiteux.

 
La droite n'a jamais voulu faire des économies, ce sont toujours eux qui ont creusé la dette. On pourrait se dire que c'est une particularité française, mais même pas, c'est le cas partout, y compris aux US.
 

Pour le dire autrement je pense que la France et l'Europe gagnerait énormément si Th***s devait virer 30% de son personnel à cause de contrats perdu....

 
 
Ahempfff  

J'ai des collegues qui viennent de cette cogip la et ils sont tous similairement négatifs a son propos en tout cas.

J'ai des collegues qui viennent de cette cogip la et ils sont tous similairement négatifs a son propos en tout cas.

Ba la question est où va l'argent. Est ce que 100€ de l'état français sont mieux dépensé à augmenter la rentabilité de Peugeot qui sort de puretech qui marche pas à 40k€ ou à autre chose ?
Par exemple si on enlevait ces 100€ des feuilles d'impôts de la classe moyenne ?
 
Le problème c'est qu'on comprend pas que l'argent n'est pas illimité. Évidemment il vaut mieux sauver Peugeot que ne pas le sauver mais l'argent étant une ressource rare la question n'est pas à poser comme ça. Est-ce que sauver Peugeot est la meilleure utilisation de l'argent public ? Je suis pas sûr. Surtout en filant des sub vs des contrats ou prise de participations.
 
 
Et sur le long terme c'est, pour moi, hyper nuisibles. Si tu crées de la valeur, de  l'innovation, tu as peu de chômage, des services publiques et des filets de sécurité qui marchent bien et donc si Peugeot fait faillite ba...tant pis...les gens retrouvent un emploi autre part, se forment et en attendant ils ont le chômage. Mais comme on a pas les couilles de faire ça on fou l'argent dans des trucs qui créent rien, donc ça a pas d'impact positif et d'effets démultiplicateur.
 
L'industrie automobile européene est un super exemple. Globalement elle décline et va continuer à décliner. Pour plein de raisons mais ce n'est plus une industrie d'avenir c'est évident. Il faut amortir un peu la chute mais investir trop dedans c'est un mauvaise usage de l'argent publique. Et plutôt que d'essayer de sauver un truc déjà mort il fait créer un environnement économique qui fait que les gens viré de chez Peugeot pourront se reconvertir facilement dans les industries de demain et avoir un fillet de sécurité décent le temps que la transition se fasse

tu veux pas que tes idées soient pistées

Disons que l'auto contrairement a l'aeronautique ou au militaire c'est un monde hyper competitif et un monde de chiens. Je ne crois pas que les acteurs economiques de ce secteur la soient aussi encroutes.

Si la voiture est stratégique il faut arrêter du coup d'importer des véhicules Chinois et accepté que les français payent 2-3x le prix de leurs véhicules (et donc en consomme moins donc il y a pas à chier il faudra réduire la voilure)
 
Quand l'entrée de gamme est à 40k€ tu peux pas espérer faire un produit de masse.

 
Ce qu'il faisait n'avait rien de franchement révolutionnaire.  
 
En terme de capa operationnelle, les amerloques faisaient déjà pareil ou presque il y a 15 ans a l'USAF avec un assassemblage de millers de... PlayStation 3 pour faire de la reconnaissance sur clichés sat de genre un a 4 km² avec des petites mains derrière un qui faisaient le gros de l'affinage du taf d'ID.

On parle des gammes de voitures européennes où c'est toute les mêmes suv électrique hors de prix .... ?

Côté état par des phrases: "on est pas là pour faire des millionnaires" et plein d'action, du genre "vous avez levé des fonds vous avez plus besoin de contrats".  
 
On a eu aussi les rumeurs plus ou moins délirante, les fuites dans les journaux.
La spécialité c'est aussi filer des contrats a des concurrents complètements incompétents mais "ils sont installés dans le paysage vous comprenez" (traduction c'est une boîte "familiale" de merde qui vie que de contrat r&d si on leurs file pas ça ils cremévent parcequ'ils ont jamais sortie un produit)
 
La spécial du chef c'est : tu construis un truc innovant avec le client, le ministère reprends la main et fil ton IP a un gros indus (qui bien entendu n'en fera rien) car tu comprends, "lui il sait industrialiser". On n'a jamais subit car on a toujours été très agressifs et vigilant mais la France adore.
 
Pour les entreprises plus tradi c'est du mépris, des phrases à la con "oui mais nous on fait du CA c'est pas du vent...a vous aussi...ha oui...mais nous on est rentable...ha vous aussi   " , des campagnes de dénigrement via média interposé, des rumeurs, des fakes news etc... etc.....
Et bien entendu les gros qui essaient de te tuer quand tu es petit au lieu de vouloir bosser avec toi.

 
Pas capable de réflexion tout seul? Le rabot sur le chômage ne permet de réduire que le déficit de la caisse d'allocation chomage. Si tu précarises des gens à hautes compétences en les forçant à un retour à l'emploi trop rapide, dans des postes pas adaptés, tu perds en cotisation sur le long terme et tu sous-utilises les capacités, ce qui est nuisible également pour les compétences disponibles sur le marché de l'emploi et donc les entreprises.
 
Ne voir que le cout du chomage de quelques millieurs d'euros sur une période courte, c'est une vision très court-terme.