Personnellement, j'ai donné l'accès aux comptes à l'un mais pas à l'autre.  

 
 
Ah cette expression de merde si connue dans le corporate bullshit
 

 
 
Ah cette expression de merde si connue dans le corporate bullshit
 

 
oui c'est un truc de manageur francais a tendance micromanagériale  

 
Par contre j'étais surpris d'entendre pas mal mentionner des trucs du genre j'ai pas pu venir ou j'ai hésité je suis juste financièrement (plutôt avant), j'essaie de mettre de côté pour les études de enfznmais c'est pas facile, bref c'est la crise du pouvoir d'achat chez les ingénieurs groupe c aussi...

Il y a de grandes chances pour que les jeunes français d'aujourd'hui fassent une partie de leur carrière à l'étranger donc donner une teinte internationale à son parcours n'est jamais une mauvaise idée.
 
L'approche "telle école est bullshit on apprend tout aussi bien à la faculté" est un peu une approche de bon élève qui pense que ce qui fait la différence entre 2 personnes c'est la compétence "technique". En pratique à part quelques domaines de pointe c'est surtout une question de valeur perçue, de réseau, d'aisance, d'ancrage international  etc. Dans ce cadre, faire 5 ans dans un bel établissement étranger est un + incontestable vs un parcours franco-français

 
C'est ca, c'est très moche et absolument pas égalitaire, donc normal que ca choque les francais, mais c'est une réalité , quoi qu'on en dise...

 
J'ai actuellement un poste au Japon (pas universitaire, mais dans un centre de recherche), et la différence est assez énorme. L’État c'est en gros 20-25% du PIB (pas 57% comme en France), pourtant tout est clean, les services publics fonctionnent (l’hôpital est vraiment hyper efficace, et même si ce n'est pas "gratuit" comme en France les montants maximum restent vraiment raisonnables), y'a des infrastructures de partout et bien entretenues, y'a du budget pour du matériel. Et pourtant, les taux de prélèvements sont bien plus faibles, quand j'ai expliqué une fiche de paie française à ma chef, elle est tombée de sa chaise:lol: Par contre, c'est certain que les smicard français vivent beaucoup mieux que les smicard japonais; idem pour les retraités pauvres.  
 

 
5 ans ça veut dire brûler ses vaisseaux académiques en France et repartir de zéro a l'étranger.  Ca demande un niveau exceptionnel dans la langue du pays d'études pour ne pas avoir de handicap par rapport aux autochtones.  
 
C'est quand même plus raisonnable d'envisager un an ou deux ans max sur des études de 5-6 ans ou tu reste avec un statut d'étudiant étranger qui te sert à valoriser ensuite un parcours de retour en France.  

 
Sachant que la diminution de la croissance est une fonction de la concentration du capital, c’est cocace.

Le problème est France est qu'on a la droite la plus bête du monde. L la droite a traditionnellement un rôle régulateur, la gauche veut dépenser la droite veut faire des économies donc ça équilibre.
 
En France notre droite veut faire des économies mais ..sans toucher aux retraites, sans toucher aux aides aux entreprises, au train de vie des hauts fonct et des journalistes.. donc ils s'attaquent au chômage et arrêt maladie, et à l'enseignement supérieur, ce qui, au delà d'être contre productif est inutile en terme de dépenses et même nuisibles pour la nation.

La droite essaye juste tant bien que mal de se faire élire tu sais. Or son electorat EST les vieux et ils peinent à les attaquer frontalement, c'est assez humain.
 
Une droite pro business et anti dépenses de l'Etat ferait 3% en France donc logiquement ils évitent ce logiciel.

Pas d'accord. Pour moi c'est pour expliquer que tous le monde peu se planter et c'est pas parceque tu fais bien ton boulot que c'est inutile que quelqu'un d'autre regarde

C'est une manière polie de dire qu'ils n'ont aucune cohérence politique, économique ou idéologique ?

 
Y'a quoi de choquant dans son message? L'employeur de ton pote a peut-être fait un RCC pour éviter le PSE, donc licensié à moindre frais. Que ton pote bénéficie d'un truc auquel il a le droit, rien de choquant au final. Il a cotisé pour ca, doit montrer qu'il a un projet sinon ses indémnités seront réduites puis coupées.
 
Et selon le niveau de poste qu'il a perdu, son bassin d'emploi, ses perspectives long-terme potentiellement affectées également.

Et pour le coup je l'ai vecu, quand tu commences à avoir une boîte qui réussi plus personne ne te kiff en France, et en particulier, en particulier les vieux patron à l'ancienne (et le ministère de l'économie)

Au contraire, on a une droite d'héritier, on a de toute façon une société d'héritier, avec beaucoup d'entreprises françaises en situation de rente. Le medef ça défend pas les patrons, ça défend les patrons héritiers qui n'en foutent pas une.  
 
C'est notre noblesse à nous, en effet comme le dit Lookoom la droite n'est pas pro-business en France, elle est pro héritier.
 
Et pour le coup je l'ai vecu, quand tu commences à avoir une boîte qui réussi plus personne ne te kiff en France, et en particulier, en particulier les vieux patron à l'ancienne (et le ministère de l'économie)

Concrètement comment on te l'a fait sentir ?

Il y a droit du coup tout va bien....
Pour un peu il aurait pu dire qu'il essaie de FIRE....

Au contraire, on a une droite d'héritier, on a de toute façon une société d'héritier, avec beaucoup d'entreprises françaises en situation de rente. Le medef ça défend pas les patrons, ça défend les patrons héritiers qui n'en foutent pas une.  
 
C'est notre noblesse à nous, en effet comme le dit Lookoom la droite n'est pas pro-business en France, elle est pro héritier.
 
Et pour le coup je l'ai vecu, quand tu commences à avoir une boîte qui réussi plus personne ne te kiff en France, et en particulier, en particulier les vieux patron à l'ancienne (et le ministère de l'économie)

Pas d'accord. Pour moi c'est pour expliquer que tous le monde peu se planter et c'est pas parceque tu fais bien ton boulot que c'est inutile que quelqu'un d'autre regarde

Tu veux dire que tous les packages que tu as perçu dans tes plans de départs successifs sont plus légitimes?

Ils lui ont filé une montagne d'argent pour qu'il aille faire du bateau en Bretagne...:o

 
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La répartition du temps de travail classique ne permet pas en France de cumulter facilement avec une autre activité salariée. Tu ne quittes pas ton emploi de secrétaire la journée pour aller faire veilleur de nuit  dans un hotel.
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Concrètement comment on te l'a fait sentir ?

Je comprends pas ou tu veux en venir mais je repond quand même.
Tu penses que je suis choqué qu'il prenne une rupture conventionnelle? Vraiment?
Tant mieux pour lui s'il prend un cheque.
Ce qui me chose c'est que le mec t'annonce au calme qu'il va prendre 6 mois, 1 an pour finir ses travaux avant de commencer à chercher eventuellement un autre job.
L'argent que sa boite lui a filé je m'en moque t'en mieux pour lui, j'ai ai profité aussi (une seule fois pour mettre tes fiches à jour) le fait de prévoir tirer sur le chomage pour faire de l'introspection ou de l'enduit chez toi, devrait choquer tout le monde. Surtout qu'on parle d'un ingénieur de moins de 45 ans qui est donc normalement dans la force de sa carrière et donc retrouvera certainement sans soucis un autre job.

 
 
C'est une façon de ne pas dire les choses.
Si la confiance est totale alors il y a une délégation totale et il n'y a pas de contrôle ou de manière très rare (genre un directeur d'usine qui remonte 1 fois par trimestre les éléments financiers consolidés par exemple).
 
C'est normal d'avoir une certaine forme de supervision dans l'immense majorité des jobs, mais il ne faut pas bullshiter et dire clairement les choses, ça évite bien des malentendus dans la relation entre le manager et ses subordonnés.
 
En particulier toujours être très très clair dans le niveau de délégation qu'on donne à la personne pour chaque pan de son job.
 
 
 

La logique est l’amortissement. L’anomalie，c’est le non amortissement.

Au contraire, on a une droite d'héritier, on a de toute façon une société d'héritier, avec beaucoup d'entreprises françaises en situation de rente. Le medef ça défend pas les patrons, ça défend les patrons héritiers qui n'en foutent pas une.  
 
C'est notre noblesse à nous, en effet comme le dit Lookoom la droite n'est pas pro-business en France, elle est pro héritier.
 
Et pour le coup je l'ai vecu, quand tu commences à avoir une boîte qui réussi plus personne ne te kiff en France, et en particulier, en particulier les vieux patron à l'ancienne (et le ministère de l'économie)

Sauf que tout ca, au final, t'en sais rien.
 - 3 mois de carence pour commencer, donc aucun versement
 - Deuxio, tu ne sais pas au final ce qu'il fera réellement. Peut-être qu'il se fera chier et reprendra une activité salariée bien plus tôt, peut-être qu'il donnera de son temps et énergie dans un centre social bénévolement et donc "mériterait" à tes yeux que l'état aide.
 - Tertio, il aura peut-être une réduction de ses indemnités car pas de recherche d'emploi et reprendra rapidement

Juger à priori c'est plutôt révélateur de tes opinions, plutôt que de ce qui se passera réellement. Il fanfaronnait peut-être un peu alors qu'il est pas serein de la situation. Tu ne peux pas le dire.

S'il avait été licencié, est-ce que ca aurait changé ton point de vue?

 
 
La old money méprise la new money.
C'est la version moderne des sang bleus qui méprisaient les roturiers.
 
Mécanisme cognitif qui permet aux privilégiés d'oublier qu'ils le sont (privilégiés) et les aide à croire qu'ils sont là où ils doivent être par une sorte de mhérite transgénérationnel.
 

Côté état par des phrases: "on est pas là pour faire des millionnaires" et plein d'action, du genre "vous avez levé des fonds vous avez plus besoin de contrats".  
 
On a eu aussi les rumeurs plus ou moins délirante, les fuites dans les journaux.
La spécialité c'est aussi filer des contrats a des concurrents complètements incompétents mais "ils sont installés dans le paysage vous comprenez" (traduction c'est une boîte "familiale" de merde qui vie que de contrat r&d si on leurs file pas ça ils cremévent parcequ'ils ont jamais sortie un produit)
 
La spécial du chef c'est : tu construis un truc innovant avec le client, le ministère reprends la main et fil ton IP a un gros indus (qui bien entendu n'en fera rien) car tu comprends, "lui il sait industrialiser". On n'a jamais subit car on a toujours été très agressifs et vigilant mais la France adore.
 
Pour les entreprises plus tradi c'est du mépris, des phrases à la con "oui mais nous on fait du CA c'est pas du vent...a vous aussi...ha oui...mais nous on est rentable...ha vous aussi   " , des campagnes de dénigrement via média interposé, des rumeurs, des fakes news etc... etc.....
Et bien entendu les gros qui essaient de te tuer quand tu es petit au lieu de vouloir bosser avec toi.

Côté état par des phrases: "on est pas là pour faire des millionnaires" et plein d'action, du genre "vous avez levé des fonds vous avez plus besoin de contrats".

On a eu aussi les rumeurs plus ou moins délirante, les fuites dans les journaux.
La spécialité c'est aussi filer des contrats a des concurrents complètements incompétents mais "ils sont installés dans le paysage vous comprenez" (traduction c'est une boîte "familiale" de merde qui vie que de contrat r&d si on leurs file pas ça ils cremévent parcequ'ils ont jamais sortie un produit)

La spécial du chef c'est : tu construis un truc innovant avec le client, le ministère reprends la main et fil ton IP a un gros indus (qui bien entendu n'en fera rien) car tu comprends, "lui il sait industrialiser". On n'a jamais subit car on a toujours été très agressifs et vigilant mais la France adore.

Pour les entreprises plus tradi c'est du mépris, des phrases à la con "oui mais nous on fait du CA c'est pas du vent...a vous aussi...ha oui...mais nous on est rentable...ha vous aussi   " , des campagnes de dénigrement via média interposé, des rumeurs, des fakes news etc... etc.....
Et bien entendu les gros qui essaient de te tuer quand tu es petit au lieu de vouloir bosser avec toi.

 
En quoi est-ce moche ? La vie c'est comme la cour d'école globalement, ce n'est pas les plus intelligents academiquement qui s'en sortent, c'est un mélange d'intelligence, d'être "malin" et d'être apprecié par ses pairs. C'est CA la vie, pas les diplômes, ça ne l'a jamais été.
 
Donc non ça n'a rien de moche, il faut que tu retires cette espece de gene ou honte que tu évoques à demi mot.
 

Bah c'est le problème d'avoir une économie ultra étatisée. Ca implique que l'état a la main sur beaucoup trop de puissance économique, donc tout se joue aux relations avec l'état, donc c'est à l'avantage des vieux installés.
 
La socialisation de l'économie en France explique l'essentiel de notre perte économique.

Ba à l'inverse je méprise la old Money du medef. Des mecs qui ne créent souvent rien, qui héritent de papa et qui pensent avoir le droit de se positionner en gardant moral de la valeur travail....
Quand tu touches 100 barres de papa avec un poste de CEO à vie tu dis merci, tu la ramènes pas et tu donne aux restos du coeur
 
 
C'est pas pour rien que le Medef était vent debout sur la taxe Zucman quand les patrons de tpe/pme en avait rien à carer.

 
ca dépend clairment des personalités. Je pense pouvoir donner aux deux, mon fils est parti sur un modele de vie ascetique et ses dépenses se limitent a 3 jeux steam par an, tout le reste part dans le PEA en world, et il attend son cheque de noel avec grande impatience pour ce faire  

Ce que j'arrive pas à comprendre c'est qu'hadado tu sembles avoir plié le game mais tu sembles encore tellement haineux et aigri que ça fait pas réver...  
Je veux dire oui le business c'est dur, les gens sont pas sympas mais bon au final ça t'a pas empêché de t'en sortir merveilleusement bien, donc tout va bien.
Et peut être que la boite familiale de merde elle avait vraiment besoin de ces contrats sinon elle licencie pleins de gens alors c'est moche mais visiblement vous en aviez pas besoin grace à votre talent. Du coup il fallait faire quoi? La laisser couler? Après j'en sais rien, peut etre que la destruction créative ça marche...:o

Ce que j'arrive pas à comprendre c'est qu'hadado tu sembles avoir plié le game mais tu sembles encore tellement haineux et aigri que ça fait pas réver...  
Je veux dire oui le business c'est dur, les gens sont pas sympas mais bon au final ça t'a pas empêché de t'en sortir merveilleusement bien, donc tout va bien.
Et peut être que la boite familiale de merde elle avait vraiment besoin de ces contrats sinon elle licencie pleins de gens alors c'est moche mais visiblement vous en aviez pas besoin grace à votre talent. du coup il fallait faire quoi? La laisser couler?

Cette réflexion, très commune, me tue. C'est typiquement français on l'entend tout le temps
 
L'état en France adore filler du pognon à des boîtes en difficulté.
Je sais pas dans toutes les aides combien vont a des boîtes zombie mais à mon avis c'est une bonne partie.
 
Le problème c'est que souvent c'est boîte vont mal pour une raison. Mauvaise gestion, peu d'innovation etc ...  
Si tu leurs donne pas le contrat elle fait faillite, les employés sont licenciés certes. Mais c'est un jeu à somme nul. L'argent est donné a quelqu'un d'autre qui a besoin d'embaucher du coup. Et possiblement si la boîte est mieux géré à la fin tu crées plus de valeur donc des salaires plus élevé, plus d'impôt etc ..
 
Il faut arrêter de foutre du pognon dans des boîtes qui sont entrain de creuver, il faut mieux mettre ce même argent dans l'innovation et créer les leader.
 
Mais oui c'est pas du tout français ça

Et peut être que la boite familiale de merde elle avait vraiment besoin de ces contrats sinon elle licencie pleins de gens alors c'est moche mais visiblement vous en aviez pas besoin grace à votre talent. Du coup il fallait faire quoi? La laisser couler?

 
Pourquoi pas, mais je pense que les français ne sont pas pour cette solution.

 
Sauf que tout ca, au final, t'en sais rien.
 - 3 mois de carence pour commencer, donc aucun versement
 - Deuxio, tu ne sais pas au final ce qu'il fera réellement. Peut-être qu'il se fera chier et reprendra une activité salariée bien plus tôt, peut-être qu'il donnera de son temps et énergie dans un centre social bénévolement et donc "mériterait" à tes yeux que l'état aide.
 - Tertio, il aura peut-être une réduction de ses indemnités car pas de recherche d'emploi et reprendra rapidement
 
Juger à priori c'est plutôt révélateur de tes opinions, plutôt que de ce qui se passera réellement. Il fanfaronnait peut-être un peu alors qu'il est pas serein de la situation. Tu ne peux pas le dire.
 
S'il avait été licencié, est-ce que ca aurait changé ton point de vue?

Bah oui. C'est du privé, si la boîte a été infoutu de garder une valeur ajoutée, qu'elle crève.

 
C'est démontré que en moyenne, plus les allocations chômages sont longues, moins les gens se pressent à chercher et reprendre du travail, d'où le durcissement des conditions d'indemnisation d'ailleurs pour contrer le phénomène.    
 

 
C'est démontré que en moyenne, plus les allocations chômages sont longues, moins les gens se pressent à chercher et reprendre du travail, d'où le durcissement des conditions d'indemnisation d'ailleurs pour contrer le phénomène.    
 
Et vu qu'il n'y a aucun contrôle sérieux, ben effectivement, les gens prennent des vacances sur le compte des Assedic, on dirait que tu découvres l'eau tiède...