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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°27584209
phnatomass
Je m'empare de ton esprit !!
Posté le 29-08-2011 à 12:40:34  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Hoiniel a écrit :


 
Et pourquoi ?  [:cerveau arf]


Un enfant ça coute des sous à élever ?

mood
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Posté le 29-08-2011 à 12:40:34  profilanswer
 

n°27584235
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 29-08-2011 à 12:44:05  profilanswer
 

chin jo a écrit :

 

Sans même parler du reste, j'ai vaguement l'impression que le bon client téléphonie mobile (du portable aux services à la con) est souvent en dessous du salaire médian, non ? (hors abo pro bien sur).
Proportionnellement dans les gens à bon pouvoir d'achat que je cotoie, les budgets sont plutot mieux calculés et ils sont moins sensibles au marketing/fashion, ce qui n'est pas si bon que ça pour le commerce.
Un peu comme avec les banques, j'ai l'impression que si tu consomme 100% de ta paye et que tu es dans le rouge réguliérement, mais juste ce qu'il faut solvable c'est un poil plus rémunérateur que le gus qui fonctionne à compte et service minimum, toujours en positif, jamais de frais à la con, crêdits nuls ou court.

 

bof pas forcement, les vrais pd2pov j en vois pas tellement

 

pour les banques je pense que oui, elle prefere largement quelqu un comme moi que le hfrien moyen :D


Message édité par btbw03 le 29-08-2011 à 12:45:27
n°27584245
Hoiniel
Posté le 29-08-2011 à 12:45:02  profilanswer
 

phnatomass a écrit :


Un enfant ça coute des sous à élever ?


 
Les putes et la coke aussi ca me coute pas mal. :/

n°27584305
phnatomass
Je m'empare de ton esprit !!
Posté le 29-08-2011 à 12:52:01  profilanswer
 

Hoiniel a écrit :


 
Les putes et la coke aussi ca me coute pas mal. :/


Oui mais ça n'apporte rien à la société. Pire c'est nuisible

n°27584318
phnatomass
Je m'empare de ton esprit !!
Posté le 29-08-2011 à 12:53:51  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


pour les banques je pense que oui, elle prefere largement quelqu un comme moi que le hfrien moyen :D


 :non:  
Les HFRien moyen a plusieurs dizaines de k€ à placer. La banque préfère cela que le type qui claques ses 2k€ de revenus variable en fringue.

n°27584320
galaxnordi​st
Posté le 29-08-2011 à 12:54:05  profilanswer
 

panda_man a écrit :


D'ailleurs si on supprime 3 millions de personnes, bien sur, il n'y aurait pas de diminution de la demande intérieure, pas de baisse de la consommation, donc pas de baisse du PIB... Et donc de nouveaux problèmes


 
Pourquoi pas six ?  [:douleur postnuptiale]

n°27584454
-id-
Je suis aux cabinets
Posté le 29-08-2011 à 13:10:49  profilanswer
 

chin jo a écrit :

Un peu comme avec les banques, j'ai l'impression que si tu consomme 100% de ta paye et que tu es dans le rouge réguliérement, mais juste ce qu'il faut solvable c'est un poil plus rémunérateur que le gus qui fonctionne à compte et service minimum, toujours en positif, jamais de frais à la con, crêdits nuls ou court.


Mec dépensier = beaucoup de transactions donc coût élevé pour la banque, je pense
 
Mec économe = profil intéressant pour la banque qui peut s'amuser avec l'épargne du gus, investir dans des subprimes et autres placements foireux :o

n°27584469
panda_man
This time is different
Posté le 29-08-2011 à 13:12:23  profilanswer
 

galaxnordist a écrit :

 

Pourquoi pas six ?  [:douleur postnuptiale]


Ba 6 ça fait trop de bruit, yen a qui ont essayé, ils ont eu des problèmes :/

 

3 c'est plus discret  :jap:


---------------
Mon FlickR
n°27584705
titides
┼ DΣA┼H ┼
Posté le 29-08-2011 à 13:39:02  profilanswer
 

phnatomass a écrit :

Les HFRien moyen a plusieurs dizaines de k€ à placer.  
La banque préfère cela que le type qui claques ses 2k€ de revenus variable en fringue.


Pourquoi elle préfére cela ?  
Simplement pour utiliser ton fric et le faire fructifier
Elle aime aussi les gens qui générent des agios (mais qui remboursent).

n°27584713
titides
┼ DΣA┼H ┼
Posté le 29-08-2011 à 13:39:52  profilanswer
 

phnatomass a écrit :

Oui mais ça n'apporte rien à la société. Pire c'est nuisible


Sauf si il est verbalisé comme client  :D

mood
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Posté le 29-08-2011 à 13:39:52  profilanswer
 

n°27584773
grouuik
Posté le 29-08-2011 à 13:45:15  profilanswer
 

phnatomass a écrit :


 :non:  
Les HFRien moyen a plusieurs dizaines de k€ à placer. La banque préfère cela que le type qui claques ses 2k€ de revenus variable en fringue.


 
J'en doute, la banque préfère le client négligent avec des revenus médiocres réguliers (qui génère des agios en permanence... et qui a de quoi les payer). A l'année elle gagne plus sur ce type tout le temps a découvert que sur celui qui gère au cordeau ses 50K€.

n°27584810
titides
┼ DΣA┼H ┼
Posté le 29-08-2011 à 13:49:04  profilanswer
 


 :jap:  
En gros, on flingue tous ceux qui nous coutent du pognon, et hop on augmente le fameux PIB ^^
Y'a juste à recruter des serial killer spécialisés, qui met l'annonce sur Pôle Emploi ?

n°27584824
titides
┼ DΣA┼H ┼
Posté le 29-08-2011 à 13:50:13  profilanswer
 

xilebo a écrit :

effectivement, on peut compenser la suppression de la demi-part pour enfant, en augmentant les allocs, et en les mettant dès le premier enfant par exemple.
Dans ce cas, tout le monde est content , plus de niche du tout :)


Et pourquoi pas supprimer la demi part ET les allocs ?

n°27584849
titides
┼ DΣA┼H ┼
Posté le 29-08-2011 à 13:53:30  profilanswer
 

Grumms a écrit :

Non mais je me fais l'avocat du diable. La suppression d'une tel niche n'aura aucun impact sur la population.  
La part de celle-ci qui est à même de savoir qu'elle bénéficie de la niche ferait un enfant même sans celle-ci.
 
Et puis quand même, le principal, les gens ne font pas, la plupart du temps, un enfant en fonction de problématiques matériels, mais par instinct (horloge biologique)/amour. Les niches fiscales n'y changeront rien.


Faut faire comme la Chine, il parait que c'est un pays top génial qui respecte les droits de l'homme. Un enfant par couple maximum.  
Tu supprimes aussi la demi part des impôts et les allocs, et tkt pas, la natalité va baisser d'elle même ^^

n°27584997
macgawel
Posté le 29-08-2011 à 14:05:11  profilanswer
 

titides a écrit :

Et pourquoi pas supprimer la demi part ET les allocs ?

Et pourquoi pas supprimer le chômage, les aides aux handicapés et la retraite ?
 
Je vous invite à lire la définition du foyer fiscal sur Wiki (ou ailleurs si vous préférez).

Citation :

« la progressivité du taux se justifie parce que le superflu peut, par définition même, être réduit dans une proportion plus forte que le nécessaire... Un célibataire qui gagne 150 000 F par an a un niveau de vie supérieur à un père de 4 enfants ayant le même revenu. Les imposer également serait frapper également la partie de plaisir du premier et la viande, voire le pain du second. »

(Alfred Sauvy, économiste)
 
Logiquement (et en prenant comme règle la mise en commun des revenus  et dépenses au sein du foyer), un ménage où chacun touche 2k€/mois devrait payer autant d'impôts qu'un ménage où un des deux touche 4 k€/mois. Si on individualise les impôts, ça n'est pas le cas.
Donc soit on conserve la notion de foyer (et donc on comptabilise tous les membres du foyer, enfants compris), soit on abandonne la progressivité de l'impôt...

n°27585033
titides
┼ DΣA┼H ┼
Posté le 29-08-2011 à 14:08:46  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

bien sur que non que kévin n'est pas obligé de suivre la voie de ses parents, mais combien de diplômés de grande écoles ou autre sont d'origines très modestes ? de grands patrons et chef de grosses boites ? de salaires à plus de 100k annuel ?


C'est juste que c'est plus facile pour un riche de faire des études, car même si parfois les frais de scolarité sont gratuits (ou presque).
Le riche peut déménager, s'installer dans un appart' (etc...) plus facilement qu'un pauvre (même boursier).  
Donc si le contexte n'aide pas à se concentrer sur ces études, ca s'en ressent forcément sur les résultats.
Sans parler qu'il doit y avoir une sorte de sélection officieuse, car sinon il y aurait plus de "pauvres" dans les grandes écoles.
Par contre, tu as des médecins, avocats et autres métiers plus "sociaux" dans les quartiers populaires, là où il faut qd meme un bon niveau d'études.
Enfin, tu as bien Mehdi CEDRIC, un p'tit gars des quartiers nord de Marseille, qui est diplomé de Stanford (actu d'il y a quelques semaines)

n°27585043
titides
┼ DΣA┼H ┼
Posté le 29-08-2011 à 14:10:28  profilanswer
 


Son image HFR me semble tout de même très loin "Wesh gro', t'as vu !"

n°27585072
Grumms
Aimé de tous
Posté le 29-08-2011 à 14:12:25  profilanswer
 

message supprimé par son auteur

n°27585107
titides
┼ DΣA┼H ┼
Posté le 29-08-2011 à 14:14:52  profilanswer
 


Tout le monde ne paye pas dans notre système actuel [:moundir]

n°27585125
Gi-D
GaZ GaZ
Posté le 29-08-2011 à 14:17:16  profilanswer
 

Nan mais LOL.
 
Si seulement on avait la capacité d'en envoyer certains vivre une semaine en Birmanie/Somalie/Haïti...
 
T'en foutrais moi


---------------
Courage et dévouement
n°27585128
ex post
Ne marche pas à l'ordinaire
Posté le 29-08-2011 à 14:17:41  profilanswer
 

I_m_back a écrit :


 
C'est à dire ?
 
Parce-que bon, là ça ne veut rien dire...
 
Tu peux avoir réduit ton IR via des niches et autre.
Tu peux avoir transformer tes revenus en revenus mobiliers, ou en dividendes.
Tu peux avoir changé de pays.
Tu peux avoir réduit tes revenus et vivre maintenant au rmi :o


Euh, si c'est très clair, ma réponse, mais ce n'est pas parce que tu ne connais pas le "comment" que "ça ne veut rien dire".
 
Les niches, ça ne suffit pas pour faire le grand écart, au surplus c'est assez contraignant. Les revenus mobiliers et dividendes sont imposables. Je n'ai pas changé de pays, mais de revenus, radicalement. Je trouve qu'en France, il fait meilleur être assisté ou simplement laissé tranquille que "riche", taxé, honni pour faire bonne mesure etc. Ce thread entre autres en est un bon exemple.
Le souci viendra très bientôt quand on aura assez découragé et/ou siphonné les gros apporteurs-contributeurs.

Message cité 1 fois
Message édité par ex post le 29-08-2011 à 14:25:15
n°27585140
Gi-D
GaZ GaZ
Posté le 29-08-2011 à 14:18:40  profilanswer
 

titides a écrit :


Tout le monde ne paye pas dans notre système actuel [:moundir]


 
C 'est peut-être parce qu'ils en ont pas les moyens  :fou:  
 
Tu crois que le monde des gens qui vont au restos du coeur se résument à des profiteurs comme t'en voit sur TF1 ?


---------------
Courage et dévouement
n°27585151
titides
┼ DΣA┼H ┼
Posté le 29-08-2011 à 14:19:31  profilanswer
 

Grumms a écrit :

Il y a surtout que si les parents ont accès à la culture, le rejeton l'aura aussi.  
Et l'aide des parents pour faire les devoirs et tout ce qui est lié à l'éducation est quelque chose de primordial.


Oui, j'appele ça le contexte, qui favorise forcément plus le riche que le pauvre. C'est un tout.

n°27585179
Profil sup​primé
Posté le 29-08-2011 à 14:22:22  answer
 

titides a écrit :


Tout le monde ne paye pas dans notre système actuel [:moundir]


 
 
Ba oui... c'est un système solidaire...

n°27585223
titides
┼ DΣA┼H ┼
Posté le 29-08-2011 à 14:26:00  profilanswer
 

Gi-D a écrit :

C 'est peut-être parce qu'ils en ont pas les moyens  :fou:  
Tu crois que le monde des gens qui vont au restos du coeur se résument à des profiteurs comme t'en voit sur TF1 ?


Je ne fais que constater, c'est tout. Donc tout le monde n'en paie pas, c'est une réalité. Par contre, tout le monde en profite (plus ou moins).

n°27585339
I_m_back
Posté le 29-08-2011 à 14:33:49  profilanswer
 

phnatomass a écrit :


Un enfant ça coute des sous à élever ?


 
Admettons, mais il y a dejà les allocations familiales.
 
Là clairement, un millionnaire avec trois enfants, va avoir une ristourne du fisc énorme (peut être des centaines de milliers d'euros), alors que le smicard avec trois enfants, ne payera certes pas d’impôts, mais il aurait payé quoi au max sans enfants, 1000 euros ?

n°27585374
xilebo
noone
Posté le 29-08-2011 à 14:35:48  profilanswer
 

titides a écrit :


Je ne fais que constater, c'est tout. Donc tout le monde n'en paie pas, c'est une réalité. Par contre, tout le monde en profite (plus ou moins).


 
 
En clair, tu es contre la redistribution.

n°27585383
xilebo
noone
Posté le 29-08-2011 à 14:36:13  profilanswer
 

I_m_back a écrit :


 
Admettons, mais il y a dejà les allocations familiales.
 
Là clairement, un millionnaire avec trois enfants, va avoir une ristourne du fisc énorme (peut être des centaines de milliers d'euros), alors que le smicard avec trois enfants, ne payera certes pas d’impôts, mais il aurait payé quoi au max sans enfants, 1000 euros ?


 
 
non. La demi part est plafonnée.
 
Edit : c'est d'ailleurs me semble-t-il ce qui fait que c'est considéré comme une niche fiscale.

Message cité 1 fois
Message édité par xilebo le 29-08-2011 à 14:36:47
n°27585390
titides
┼ DΣA┼H ┼
Posté le 29-08-2011 à 14:36:48  profilanswer
 

xilebo a écrit :

En clair, tu es contre la redistribution.


J'ai pas dit que j'étais pour ou contre, je dis juste qu'il est faux de dire que tout le monde en paye, c'est vous qui extrapolez mes propos.

n°27585401
I_m_back
Posté le 29-08-2011 à 14:37:33  profilanswer
 

ex post a écrit :


Euh, si c'est très clair, ma réponse, mais ce n'est pas parce que tu ne connais pas le "comment" que "ça ne veut rien dire".
 
Les niches, ça ne suffit pas pour faire le grand écart, au surplus c'est assez contraignant. Les revenus mobiliers et dividendes sont imposables. Je n'ai pas changé de pays, mais de revenus, radicalement. Je trouve qu'en France, il fait meilleur être assisté ou simplement laissé tranquille que "riche", taxé, honni pour faire bonne mesure etc. Ce thread entre autres en est un bon exemple.
Le souci viendra très bientôt quand on aura assez découragé et/ou siphonné les gros apporteurs-contributeurs.


 
Donc en gros, t'es en train de me dire qu'à cause du fisc, t'es passé de revenus à 6 zeros, à un smic.
Du grand n'importe quoi, je ne te crois pas une seconde.

n°27585419
I_m_back
Posté le 29-08-2011 à 14:39:04  profilanswer
 

xilebo a écrit :


 
 
non. La demi part est plafonnée.
 
Edit : c'est d'ailleurs me semble-t-il ce qui fait que c'est considéré comme une niche fiscale.


 
 
Effectivement c'est plafonné à un peu plus de 2000 euros par demi parts, rien de bien choquant donc.

n°27585443
titides
┼ DΣA┼H ┼
Posté le 29-08-2011 à 14:41:30  profilanswer
 

I_m_back a écrit :

Là clairement, un millionnaire avec trois enfants, va avoir une ristourne du fisc énorme (peut être des centaines de milliers d'euros), alors que le smicard avec trois enfants, ne payera certes pas d’impôts, mais il aurait payé quoi au max sans enfants, 1000 euros ?


S'il paye des milliers d'€, il est donc à l'ISF donc voir ci dessous.
http://www.impots.gouv.fr/portal/d [...] PopUp=true

Citation :

Pour l'ISF :  
Si vous êtes soumis à l'impôt de solidarité sur la fortune, le montant de l'ISF est réduit de 150 € par enfant à charge.  
Cette réduction ne peut en aucun cas donner lieu à une restitution ou à un report sur l'année suivante.
Si votre enfant est en résidence alternée, la réduction est divisée par deux. Chaque parent peut déduire 75 €.


 

n°27585470
Zaldarf
Posté le 29-08-2011 à 14:43:37  profilanswer
 

titides a écrit :


S'il paye des milliers d'€, il est donc à l'ISF donc voir ci dessous.
http://www.impots.gouv.fr/portal/d [...] PopUp=true

Citation :

Pour l'ISF :
Si vous êtes soumis à l'impôt de solidarité sur la fortune, le montant de l'ISF est réduit de 150 € par enfant à charge.
Cette réduction ne peut en aucun cas donner lieu à une restitution ou à un report sur l'année suivante.
Si votre enfant est en résidence alternée, la réduction est divisée par deux. Chaque parent peut déduire 75 €.


 


C'est ridicule. C'est le genre de truc qui me fait militer pour un refonte totale du système fiscal français.

Message cité 1 fois
Message édité par Zaldarf le 29-08-2011 à 14:43:46
n°27585504
Hoiniel
Posté le 29-08-2011 à 14:46:47  profilanswer
 

phnatomass a écrit :


Oui mais ça n'apporte rien à la société. Pire c'est nuisible


 
Pardon ?
 
La prostitution est autorisée en France (mais pas le racolage :o) et elles payent même des impôts. Et, reçues chez moi, je dois même pouvoir payer avec des CESU. :o
 
Bon, par contre, oui pour la coke, remplaçons ça par cigare et champagne.
 
 

n°27585537
macgawel
Posté le 29-08-2011 à 14:49:33  profilanswer
 

titides a écrit :

Je ne fais que constater, c'est tout. Donc tout le monde n'en paie pas, c'est une réalité. Par contre, tout le monde en profite (plus ou moins).

Parce que toi, tu paye tout en Hors Taxe ? :o  

n°27585552
Hoiniel
Posté le 29-08-2011 à 14:51:01  profilanswer
 

I_m_back a écrit :

 


Effectivement c'est plafonné à un peu plus de 2000 euros par demi parts, rien de bien choquant donc.

 

Oui, enfin, si c'est un abattement jusqu'à 2000€ d'IR, c'est quand même pas dégueulasse du tout comme avantage.


Message édité par Hoiniel le 29-08-2011 à 14:51:13
n°27585720
titides
┼ DΣA┼H ┼
Posté le 29-08-2011 à 15:03:06  profilanswer
 

macgawel a écrit :

Parce que toi, tu paye tout en Hors Taxe ? :o


Oui, pas toi ?  :o  
On parlait plus de l'IR que des taxes.  
Et comme disait Sarko "je n'augmenterais pas les impôts" ... mais les taxes ?

n°27586662
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 29-08-2011 à 16:19:35  profilanswer
 

Grumms a écrit :


Routes gratuites, éducation gratuite (qui t'ont sûrement permis d'arriver où tu es aujourd'hui), soins gratuits, aides aux entreprises, assurance chômage. Putain ouais, quelle pays de merde la France.

 

Ca a bien change la France depuis que je suis parti  :ouch:


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°27586686
phnatomass
Je m'empare de ton esprit !!
Posté le 29-08-2011 à 16:20:47  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
Ca a bien change la France depuis que je suis parti  :ouch:


Il n a pas dit autoroute  [:cosmoschtroumpf]

n°27586710
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 29-08-2011 à 16:22:26  profilanswer
 

zad38 a écrit :

Si vous aviez daigné lire mon post d'après au lieu de réagir au quart de tour en bons gauchistes écervelés vous auriez remarqué que je critiquais les écarts d'impôts délirants selon les situations propices ou non aux niches fiscales, pas vraiment les impôts en eux-même [:hephaestos]

 

Je colle pas au dossier, mais une niche fiscale ne te fait pas depenser plus que l'impot a la fin? Et seul le sentiment de ne pas payer d'impots aide a faire passer ca pour l'eldorado ( avec un meilleur retour sur investissement certes)?


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°27586730
phnatomass
Je m'empare de ton esprit !!
Posté le 29-08-2011 à 16:23:38  profilanswer
 

Hoiniel a écrit :


Pardon ?
 
La prostitution est autorisée en France (mais pas le racolage :o) et elles payent même des impôts.  


Soit sérieux un instant. Regarde l'ampleur de la prositution en France. Selon toi combien déclarent réllement des revenus en conrrespondant à la réalitée

mood
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