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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°27582802
panda_man
This time is different
Posté le 29-08-2011 à 10:27:09  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

 

D'ailleurs si on supprime 3 millions de personnes, bien sur, il n'y aurait pas de diminution de la demande intérieure, pas de baisse de la consommation, donc pas de baisse du PIB... Et donc de nouveaux problèmes

Message cité 1 fois
Message édité par panda_man le 29-08-2011 à 10:27:44

---------------
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mood
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Posté le 29-08-2011 à 10:27:09  profilanswer
 

n°27582804
Grumms
Aimé de tous
Posté le 29-08-2011 à 10:27:22  profilanswer
 

message supprimé par son auteur

n°27582820
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 29-08-2011 à 10:29:37  profilanswer
 

 

je suis moi même un produit de l'immigration, le paternel vient directement de l'autre coté de la méditerranée, donc tes vieilles conclusions racistes, tu te les gardes, merci [:itm]

 

ce pays est juste hallucinant, y'a tellement un matracage autour du racisme qu'on le voit partout dés qu'on parle de classe sociale ou autre .... pfiou ....

 

bien sur que non que kévin n'est pas obligé de suivre la voie de ses parents, mais combien de diplômés de grande écoles ou autre sont d'origines très modestes ? de grands patrons et chef de grosses boites ? de salaires à plus de 100k annuel ?


Message édité par btbw03 le 29-08-2011 à 10:32:28
n°27582823
zad38
Posté le 29-08-2011 à 10:29:43  profilanswer
 

Grumms a écrit :

J'ai dit 1980 pour pas dire "début des 80s". En quoi y a-t-il eu un pic exceptionnel ?


http://upload.wikimedia.org/wikipe [...] age_va.png
Y'a comme une bosse non ? On comprends tout de suite pourquoi certains prennent toujours 1982 comme référence :o

n°27582855
Profil sup​primé
Posté le 29-08-2011 à 10:32:51  answer
 

btbw03 a écrit :


 
je suis moi même un produit de l'immigration, le paternel vient directement de l'autre coté de la méditerranée, Tunisie, donc tes vieilles conclusions sur le racisme, tu te les gardes, merci [:itm]


 
 
Ha oui d'accord, encore qqn qui pense que le racisme est à sens unique et tourner uniquement vers une partie de la population.  
S'pas grave laisse tomber, continue des troll bien puant.
 
:sarcastic:

n°27582875
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 29-08-2011 à 10:34:30  profilanswer
 


 
 
moi aussi je t'aime mon petit gaucho qui croit et veut que tout le monde soit au même niveau  [:viewtifulgro:3]  

n°27582883
lapattefol​le
Posté le 29-08-2011 à 10:35:25  profilanswer
 

On croit réver en en lisant certains :o
Le niveau actuel de crédit d'impôts, allocations et parts du foyer sont très très loin de compenser ce que coûte un enfant :lol: (heureusement ou pas c'est pas mon propos).
 
Financièrement on reste toujours largement perdant à faire des enfants, on dirait que certains sont persuadés du contraire ici  [:syr01]
 
Bref, appeler ça une niche fiscale c'est franchement lolant


---------------
A/V
n°27582890
Profil sup​primé
Posté le 29-08-2011 à 10:35:58  answer
 

btbw03 a écrit :


 
bien sur que non que kévin n'est pas obligé de suivre la voie de ses parents, mais combien de diplômés de grande écoles ou autre sont d'origines très modestes ? de grands patrons et chef de grosses boites ? de salaires à plus de 100k annuel ?


 
 
Entièrement d'accord, seulement tu le dis de façon très limite, très irrespectueuse et en faisant des raccourcis dignent des discours minables politiques.  
 
Après je comprend, tu veux entretenir ton image HFR btbw03 style power t'a vu  [:mistral_ winner].

n°27582894
Grumms
Aimé de tous
Posté le 29-08-2011 à 10:36:07  profilanswer
 

message supprimé par son auteur

n°27582900
lestat67se​l
:-)
Posté le 29-08-2011 à 10:36:43  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
je suis moi même un produit de l'immigration, le paternel vient directement de l'autre coté de la méditerranée, donc tes vieilles conclusions racistes, tu te les gardes, merci [:itm]  
 
ce pays est juste hallucinant, y'a tellement un matracage autour du racisme qu'on le voit partout dés qu'on parle de classe sociale ou autre .... pfiou ....  
 
bien sur que non que kévin n'est pas obligé de suivre la voie de ses parents, mais combien de diplômés de grande écoles ou autre sont d'origines très modestes ? de grands patrons et chef de grosses boites ? de salaires à plus de 100k annuel ?


C'est pas parce que tu es pas d'origine française que tu ne racontes pas de connerie au sujet de racisme et d'immigration  [:xla] . Tu en ai une belle preuve.
 
Mais tu as raison, on a qu'a supprimé tous les pauvres, ne garder que les riches/fils de riches, ça ne créera aucun problème et ce sera plus juste pour tous le monde: plus besoin d'aider les autres, on ne se soucit que de soit meme ..

mood
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Posté le 29-08-2011 à 10:36:43  profilanswer
 

n°27582907
Profil sup​primé
Posté le 29-08-2011 à 10:37:03  answer
 

btbw03 a écrit :


 
 
moi aussi je t'aime mon petit gaucho qui croit et veut que tout le monde soit au même niveau  [:viewtifulgro:3]  


 
Mais pourquoi tu parle de gaucho?  :heink:

n°27582908
xilebo
noone
Posté le 29-08-2011 à 10:37:08  profilanswer
 

lapattefolle a écrit :

On croit réver en en lisant certains :o
Le niveau actuel de crédit d'impôts, allocations et parts du foyer sont très très loin de compenser ce que coûte un enfant :lol: (heureusement ou pas c'est pas mon propos).
 
Financièrement on reste toujours largement perdant à faire des enfants, on dirait que certains sont persuadés du contraire ici  [:syr01]
 
Bref, appeler ça une niche fiscale c'est franchement lolant


 
pas au début. Mais à long terme, très certainement.
 
Mais je pense qu'ils s'en foutent, il y a une bonne partie ici ( ici = le forum, pas exclusivement ce topic ) qui haissent les enfants. Donc leur avis est tout sauf objectif.


Message édité par xilebo le 29-08-2011 à 10:38:12
n°27582915
lestat67se​l
:-)
Posté le 29-08-2011 à 10:38:06  profilanswer
 

lestat67sel a écrit :


C'est pas parce que tu es pas d'origine française que tu ne racontes pas de connerie au sujet de racisme et d'immigration  [:xla] . Tu en ai une belle preuve.
 
Mais tu as raison, on a qu'a supprimé tous les pauvres, ne garder que les riches/fils de riches, ça ne créera aucun problème et ce sera plus juste pour tous le monde: plus besoin d'aider les autres, on ne se soucit que de soit meme ..


Citation :


Janitor a écrit :
 
 
 
 
Entièrement d'accord, seulement tu le dis de façon très limite, très irrespectueuse et en faisant des raccourcis dignent des discours minables politiques.  
 
Après je comprend, tu veux entretenir ton image HFR btbw03 style power t'a vu  [:mistral_ winner].


 
 
+1

n°27582927
Professor
Posté le 29-08-2011 à 10:38:54  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

payer moins d’impôt parce qu'on décide de pondre ou de faire pondre un gosse ..... A SUPPRIMER !


 
Effectivement avec ce genre de reflexion, on va loin :  
 
On devrait supprimer les alloc, l'éducation national, les cantines scolaires, la santé ...  
 
Après tout pourquoi devrons nous payer pour nourrir, éduquer, soigner les enfants que d'autres on décidé de pondre !
Chacun pour soi  :o   :o   :o  
 
 
C'est ça ta conception de la france bt ?

n°27583036
ichh
Come with us
Posté le 29-08-2011 à 10:49:26  profilanswer
 

lestat67sel a écrit :


C'est pas parce que tu es pas d'origine française que tu ne racontes pas de connerie au sujet de racisme et d'immigration  [:xla] . Tu en ai une belle preuve.
 
Mais tu as raison, on a qu'a supprimé tous les pauvres, ne garder que les riches/fils de riches, ça ne créera aucun problème et ce sera plus juste pour tous le monde: plus besoin d'aider les autres, on ne se soucit que de soit meme ..


 
 
on dirait qu'il pense faire partie de l'élite à travailler chez apple, mais  si un jour il y a une démarquation entre riches et pauvres, ba il sera dans le même panier que "les kevin du nord"  :D


---------------
Les souvenirs d'enfance sont le regret de la maturité.
n°27583040
zad38
Posté le 29-08-2011 à 10:49:48  profilanswer
 

Grumms a écrit :


Il y a une bosse parce que justement toutes les politiques prises depuis 1980 (environ) ont créé la baisse qui suit. Si on regarde convenablement, le vrai pic est en 1976. La pente de la courbe jusqu'en 1982 est exactement la même que sur les 30 précédentes années.


Heu c'est pas la pente qui compte là hein, c'est le niveau :heink: Enfin bref...

n°27583108
Grumms
Aimé de tous
Posté le 29-08-2011 à 10:56:21  profilanswer
 

message supprimé par son auteur

n°27583111
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 29-08-2011 à 10:56:35  profilanswer
 

ichh a écrit :

 


on dirait qu'il pense faire partie de l'élite à travailler chez apple, mais si un jour il y a une démarquation entre riches et pauvres, ba il sera dans le même panier que "les kevin du nord" :D

 


ah non mais je sais tres bien que je suis un pd2pov hein :o

n°27583133
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 29-08-2011 à 10:58:27  profilanswer
 

Professor a écrit :

 

Effectivement avec ce genre de reflexion, on va loin :

 

On devrait supprimer les alloc, l'éducation national, les cantines scolaires, la santé ...

 

Après tout pourquoi devrons nous payer pour nourrir, éduquer, soigner les enfants que d'autres on décidé de pondre !
Chacun pour soi :o :o :o

 


C'est ça ta conception de la france bt ?

 

ILS ont choisi de pondre, je les ai pas obligé pourquoi le fruit de MON travail devrait servir a nourir LEURS progénitures ? j en ai rien a foutre de leur gosses persos....

n°27583159
stoicism
Not quite my tempo.
Posté le 29-08-2011 à 11:01:09  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


ILS ont choisi de pondre, je les ai pas obligé pourquoi le fruit de MON travail devrait servir a nourir LEURS progénitures ? j en ai rien a foutre de leur gosses persos....


Tu t'es donc trompé de pays. T'as le choix d'en changer. Parce que le fruit de TON travail ne sert pas qu'aux gosses d'autrui. Il sert à payer ceux qui ne bossent pas, ceux qui font les cons en bagnole ou au ski, ceux qui fument, und so weiter... Choisi un pays comme le Gabon.

n°27583168
Professor
Posté le 29-08-2011 à 11:01:50  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
ILS ont choisi de pondre, je les ai pas obligé pourquoi le fruit de MON travail devrait servir a nourir LEURS progénitures ? j en ai rien a foutre de leur gosses persos....


 
Oui donc pourquoi payer pour les éduquer ?
 
Et si toi, tu as la chance de ne pas être malade, pourquoi tu payerais pour les maladies des autres !
 
Et si tu choisis de ne pas bouger de chez toi, pourquoi tu payerais pour construire des routes pour les autres (ces cons là qui on CHOISIS de rouler sur des routes ... les ploucs)
 
ETc ...
 
 
 
J'ai bon là  BTBW ?  :o

n°27583172
Profil sup​primé
Posté le 29-08-2011 à 11:02:06  answer
 

btbw03 a écrit :


 
ILS ont choisi de pondre, je les ai pas obligé pourquoi le fruit de MON travail devrait servir a nourir LEURS progénitures ? j en ai rien a foutre de leur gosses persos....


 
Peut-être parce-que d'autres t'on permis d'aller à l'école, d'avoir une cantine, des tarifs pour les sports et loisirs intéressants, des routes pratiquables, la sécu qui te rembourse quand t'étais malade, de te protéger si tu es licencié...
 
Le système Français est basé sur la solidarité, tu veux profiter de tout et ne rien donner en échange.

n°27583202
zad38
Posté le 29-08-2011 à 11:05:36  profilanswer
 


 [:cbrs] ce qui n'est pas de la solidarité.

n°27583236
Profil sup​primé
Posté le 29-08-2011 à 11:08:57  answer
 

zad38 a écrit :


 [:cbrs] ce qui n'est pas de la solidarité.


 
:jap:  
Mais c'est un système solidaire dans le sens ou tout le monde paie pour pouvoir aider ceux qui en ont besoin.
 
D'un point de vu personnel, je trouve ce système plus humain et plus avantageux pour tout le monde plutôt que le chacun pour soit.

n°27583237
panda_man
This time is different
Posté le 29-08-2011 à 11:09:00  profilanswer
 

zad38 a écrit :


 [:cbrs] ce qui n'est pas de la solidarité.


Ce n'est pas forcé. Tu as le choix de t'installer en plein milieu du Bangladesh, et là, tu pourras crier au monde entier, que t'es un vrai, qui s'est fait tout seul  :jap:


---------------
Mon FlickR
n°27583343
Profil sup​primé
Posté le 29-08-2011 à 11:18:03  answer
 


 
 
Don't feed the troll.  :)  
 
 

n°27583403
Hoiniel
Posté le 29-08-2011 à 11:22:16  profilanswer
 

lapattefolle a écrit :

On croit réver en en lisant certains :o
Le niveau actuel de crédit d'impôts, allocations et parts du foyer sont très très loin de compenser ce que coûte un enfant :lol: (heureusement ou pas c'est pas mon propos).

 

Financièrement on reste toujours largement perdant à faire des enfants, on dirait que certains sont persuadés du contraire ici  [:syr01]
 
Bref, appeler ça une niche fiscale c'est franchement lolant

 

Oui, enfin, mes voisins, la femme reste à la maison pour s'occuper des 3 enfants (4ème en route ). Cela ne me semble pas si mauvais que ça financièrement. Après, que certains perdent de l'argent, soit. Il y en a qui en perdent aussi en défiscalisant en prenant du Scellier ou du Girardin.  [:cosmoschtroumpf]

Message cité 1 fois
Message édité par Hoiniel le 29-08-2011 à 11:22:55
n°27583474
Profil sup​primé
Posté le 29-08-2011 à 11:28:38  answer
 

Hoiniel a écrit :


 
Oui, enfin, mes voisins, la femme reste à la maison pour s'occuper des 3 enfants (4ème en route ). Cela ne me semble pas si mauvais que ça financièrement. Après, que certains perdent de l'argent, soit. Il y en a qui en perdent aussi en défiscalisant en prenant du Scellier ou du Girardin.  [:cosmoschtroumpf]  


 
 
Bof, toucher 450€ pour 3 enfants, je sais pas si on peut appeler ça "pas mauvais financièrement".
 
Par contre, c'est clair que si la nana devait faire garder ces 3 gosses, c'est la que ça commence à faire mal, même avec 2 salaires pas trop dégueu.

n°27583515
Hoiniel
Posté le 29-08-2011 à 11:30:57  profilanswer
 


 
 [:churros norris]  
 
Ne fait pas semblant d'oublier les 2 parts supplémentaires pour les impôts.  

n°27583613
Profil sup​primé
Posté le 29-08-2011 à 11:38:18  answer
 

Hoiniel a écrit :


 
 [:churros norris]  
 
Ne fait pas semblant d'oublier les 2 parts supplémentaires pour les impôts.  


 
 :whistle:

n°27583889
macgawel
Posté le 29-08-2011 à 12:02:18  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

kévin qui nait dans une famille au chômage du nord il n'a pas socialement et économiquement les mêmes chances que jean charles fils de patron habitant dans le 16éme .....
 
et la famille de kévin ne se génera pas pour pondre 4 ou 5 mômes, alors que celle de jean charles, elle, s'arrêtera à 2 voir 3 grand max ....  
 
faut vraiment être un "écervelé de gauche" pour croire le contraire :o

La famille de Jean-Charles pourrait même s'arrêter avant - voire ne pas en faire - si on lui sucre les incitations économiques (accessoirement la famille de Jean-Charles pond aussi pas mal, catho toussa).
 
Il faut vraiment être un "écervélé de droite" pour croire que les familles à Kevins paient des impôts :o

n°27583906
Profil sup​primé
Posté le 29-08-2011 à 12:03:39  answer
 

macgawel a écrit :

La famille de Jean-Charles pourrait même s'arrêter avant - voire ne pas en faire - si on lui sucre les incitations économiques (accessoirement la famille de Jean-Charles pond aussi pas mal, catho toussa).
 
Il faut vraiment être un "écervélé de droite" pour croire que les familles à Kevins paient des impôts :o


 
Y'a combien de foyers en france qui paient des impôts ? 50% ?
 
Quelqu'un a les chiffres ?

n°27583930
macgawel
Posté le 29-08-2011 à 12:05:34  profilanswer
 

zad38 a écrit :

[:cbrs] ce qui n'est pas de la solidarité.

En même temps, c'est "Liberté, Egalité, Fraternité", pas solidarité :o

n°27583970
macgawel
Posté le 29-08-2011 à 12:09:24  profilanswer
 

[:google]
 
53.6 %

n°27583972
Grumms
Aimé de tous
Posté le 29-08-2011 à 12:09:33  profilanswer
 

message supprimé par son auteur

n°27584009
macgawel
Posté le 29-08-2011 à 12:13:43  profilanswer
 

lapattefolle a écrit :

Bref, appeler ça une niche fiscale c'est franchement lolant

[:plusun]  
 
Pour rappel, l'IR est un impôt basé sur le foyer, qui tient donc compte du nombre de personnes dans ce foyer.
Sinon, on passe à un IR individualisé. Parce qu'un couple Monsieur CSP++ (mettons 10 k€/mo) et Madame au foyer paye moins qu'un célibataire qui touche 6 k€/ms...

n°27584018
Profil sup​primé
Posté le 29-08-2011 à 12:14:18  answer
 

Grumms a écrit :


19 millions de foyers imposables sur 36 millions, donc oui, pas loin de 50% ( 54,7% exactement pour 2009).


 
Ok pour ça mais je voulais savoir si dans ces stats ça intègre les niches fiscales. Je fais parti des foyers imposables... mais je ne paie pas d'impots du faites d'opportunités de defiscalisation.
 
En fait, je fais le distinction entre foyer imoposable et foyer qui paie des impots (à tort peut être). Donc je ne serais pas surppris qu'il y ait 54.7% de foyers imposable... et qu'au final seulement 45% qui payent réellement des impots.

n°27584034
xilebo
noone
Posté le 29-08-2011 à 12:15:57  profilanswer
 

macgawel a écrit :

[:plusun]  
 
Pour rappel, l'IR est un impôt basé sur le foyer, qui tient donc compte du nombre de personnes dans ce foyer.
Sinon, on passe à un IR individualisé. Parce qu'un couple Monsieur CSP++ (mettons 10 k€/mo) et Madame au foyer paye moins qu'un célibataire qui touche 6 k€/ms...


 
 :jap:

n°27584060
Grumms
Aimé de tous
Posté le 29-08-2011 à 12:18:42  profilanswer
 

message supprimé par son auteur

n°27584191
chin jo
Posté le 29-08-2011 à 12:37:28  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
bof, vu le public qui pond le plus en France, pas sur que ça soit profitable au pays cet afflux de gens qui, économiquement, seront plus des fardeaux qu'autres chose ....


 
Sans même parler du reste, j'ai vaguement l'impression que le bon client téléphonie mobile (du portable aux services à la con) est souvent en dessous du salaire médian, non ? (hors abo pro bien sur).
Proportionnellement dans les gens à bon pouvoir d'achat que je cotoie, les budgets sont plutot mieux calculés et ils sont moins sensibles au marketing/fashion, ce qui n'est pas si bon que ça pour le commerce.
Un peu comme avec les banques, j'ai l'impression que si tu consomme 100% de ta paye et que tu es dans le rouge réguliérement, mais juste ce qu'il faut solvable c'est un poil plus rémunérateur que le gus qui fonctionne à compte et service minimum, toujours en positif, jamais de frais à la con, crêdits nuls ou court.


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°27584209
phnatomass
Je m'empare de ton esprit !!
Posté le 29-08-2011 à 12:40:34  profilanswer
 

Hoiniel a écrit :


 
Et pourquoi ?  [:cerveau arf]


Un enfant ça coute des sous à élever ?

mood
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