T'as fait l'UTMB ?
 
Sinon, je me sens perdue, je connais pas Hoka   J'en déduis que ce sont des chaussures de rando ? Des baskets ?  
 
Perso j'ai enfin trouvé ma paire idéale avec des Scarpas, plus jamais je les quitte.    
 

 
Franchement si tu veux voir un vrai zoo, va faire un tour dans les Dolomites. Chamonix c'est un village de montagnards authentiques à côté    
 

 
Je suis rentré dans le magasin Hoka du boulevard des capucines pour voir le prix d’un gilet de course : 220 balles   , j’étais soufflé  

J’ai utilisé des décathlon premier prix depuis ma première course, et je viens d’acheter des hoka (pas encore testées mais recommandées par des potes runneurs, je ne connaissais même pas la marque, je ne suis définitivement pas assez la mode )

Don't know. J'achète des chaussures de course de marque D4.
Y'avait des gens qui faisaient la queue devant un magasin Hoka pas encore ouvert pour obtenir un ticket de passage pour le jour de l'ouverture, un peu comme à l'ANPE. Je me suis dit que ça manquait d'un camion bélier  

J'ai jamais aimé le stack (l'épaisseur de semelle) des Hoka mais force est de constater qu'ils dominent maintenant le marché, y compris au top niveau. Il faudrait peut-être que je réessaye

82 euros les miennes livraison comprise, ça me semble honnête
(En vente privée)

 
Ça c’est un coup bas imho.
 
Je pense que sa mère a fait ce qu’elle a pu, et que si effectivement elle aurait pu apprendre à btb la gestion de la frustration, c’est déjà pas mal qu’il n’ait pas «mal fini »

 
Mais qu est ce que tu racontes, tu crois que j avais tout ce que je voulais
 
Et je te rappelle que niveau étude t es au même niveau que moi, voir un peu en dessous

 
Non pas du tout, c'est notre 4eme été en Asie du Sud Est , on a l'habitude (Indonésie, Thaïlande, Cambodge, Vietnam). Osef un peu du grand soleil pour les vacances , on vit à Montpellier, on a le plein de vitamine D
 
La météo est très variable du nord au sud du pays, il faut un kway dans son sac pour les averses, et un t-shirt de rechange pour la chaleur.
Ce sont des vacances découvertes, un peu éprouvantes, c'est pas pour les , on a kiffé grave

 
Par contre je ne savais pas qu'il y avait des magasins Hoka
 
Dire que c'était une marque française à l'origine... mais les américains ont été très bon pour la faire grossir (et ils ont eu un bon timing avec le plantage de Nike, un article intéressant d'ailleurs sur le sujet : https://www.linkedin.com/pulse/nike [...] ion-rqpue/ )
 
 

En photo, commencer avec un bon appareil qui te permet d'éliminer les déchets liés à l'insuffisance du matos, c'est cool aussi.

Pas vraiment d'accord, sortie du cadre spécifique de la photo spécialisée genre animalier qui demande d'avoir plein de matos en sus.
Mais en photo pour débuter c'est plutôt l'œil qui est primordial, faire une belle composition, bien avant le matos, pour savoir faire une belle photo.

Pas vraiment d'accord, sortie du cadre spécifique de la photo spécialisée genre animalier qui demande d'avoir plein de matos en sus.
Mais en photo pour débuter c'est plutôt l'œil qui est primordial, faire une belle composition, bien avant le matos, pour savoir faire une belle photo.

 
Même, avoir un joli bokeh, un objectif lumineux, ça aide.  
 
Après évidemment que l’œil est important, mais toutes choses égales par ailleurs c’est quand même mieux avec du bon matos. Du bon matos ne va pas t’empêcher d’avoir un bon cadrage/une bonne idée, du mauvaise matos peut t’empêcher de la réaliser.

Il est quand même bcp plus facile de s auto former aujourd’hui.  
 
 
Bonne rentrée aux enfants de convenable

 
ça depend de ce que tu veux faire, tu as des "spé" qui ne nécessite pas de gros "matos", paysage, street photo ... tu peux t'éclater avec un budget minim de 800/1000e  
 
le portrait déjà un peu plus, si tu veux faire ressortir ton sujet avec un beau bokeh, etc etc.  
 
et tu as l'animalier, si tu veux aller plus loin, là, ça coute un max, je suis bien placé pour le savoir et là j'aimerais avoir un boitier avec pré enregistrement, mais c'est encore un cout de 5/7k  
 
 
de toute façon un smartphone suffira à 90% de la population.  

 
Animalier pareil avec un tamrom 300mm  
 
]

 
Faudra qu’il fasse grand jour ou que ça bouge pas trop  
 
 

 
De la contrainte naît la créativité.  
 
Y a suffisamment de vidéos YouTube avec un pro et un appareil à 50€ et un newbie avec 5000 balles de matos  
 

C'est clair, tu peux avoir du très bon rendu avec un appareil jetable

 
De la contrainte naît la créativité.  
 
Y a suffisamment de vidéos YouTube avec un pro et un appareil à 50€ et un newbie avec 5000 balles de matos  
 
Donc non, un objectif lumineux ça aide pas à prendre des belles photos. Ça facilite juste un peu mais le ratio. Coût/qualité est souvent peté et c'est overkill dans 99% des situations.  
 
Un bête EOS 1000D avec un 50mm 1.8 c'est la meilleure école.

 
Il y a encore pas si longtemps, les cours de photos utilisaient ça ou des appareils très simples sans zoom, réglage focal & co. Tout le travail se faisait justement sur la composition, le sujet et comment le capturer. Et au final, c'est clairement le cœur de la qualité de la photo    
 
La technique aide au final à la marge, sauf cas particulier.
 
Et s'il faut claquer 10K€ de matos pour prendre une photo avec 4 biches pris de loin et que l'on recadre violemment pour essayer d'en tirer quelque chose, je pense que des cours de photos auraient sans doute coutés moins cher ou que juste la mémoire de cet instant suffisait

Tu t arrêtes jamais , c est même pas trop crop en plus

Portrait : 1000D avec un 135 2.8 pentacon et deux lights amazon : 50€ + 30€ + 50€  
 
Animalier pareil avec un tamrom 300mm  
 
 

Je trouve qu'il y a vraiment 2 types de loisirs : ceux où prendre direct le haut de gamme n'est vraiment pas une bonne idée (trop technique, trop difficile à manier, trop compliqué, autres...) et ceux où même en débutant ca t'apporte quand même du confort.
Dans le 2ème cas, si y a le budget, why not, au pire ca fera des heureux qui achèteront pas cher en seconde main.

La photo c'est comme la planche à voile ou les jeux vidéo. Tu as la pratique et tu as le matériel. Acheter, tuner, modifier ou optimiser son matériel est, pour certains, un plaisir en sois au delà de la pratique. D'autres s'en foutent.
 
C'est pareil les sports mécaniques, je passe des heures et des euros carré à bricoler mes bateau alors que je me fais toujours défoncer en régate. J'ai acheté des voiles neuve car je trouve ça plus stylé, ça sert a quedal au vu de mes performances. Mais ça fait partie du plaisir pour certains.
Ensuite dans tous ces trucs tu peux évidemment être très bon avec du matos moyen ou simpliste. Ça reste plus simple de faire des résultats correct avec du bon matos. Le but de 95% des gens étant de se faire plaisir et pas d'exposer ou d'en faire leurs métiers osef.

 
Il y a encore pas si longtemps, les cours de photos utilisaient ça ou des appareils très simples sans zoom, réglage focal & co. Tout le travail se faisait justement sur la composition, le sujet et comment le capturer. Et au final, c'est clairement le cœur de la qualité de la photo    
 

La photo c'est comme la planche à voile ou les jeux vidéo. Tu as la pratique et tu as le matériel. Acheter, tuner, modifier ou optimiser son matériel est, pour certains, un plaisir en sois au delà de la pratique. D'autres s'en foutent.
 
C'est pareil les sports mécaniques, je passe des heures et des euros carré à bricoler mes bateau alors que je me fais toujours défoncer en régate. J'ai acheté des voiles neuve car je trouve ça plus stylé, ça sert a quedal au vu de mes performances. Mais ça fait partie du plaisir (pour certains). J'ai passé 8h et 300€ a créé et optimiser le ravale mou de mon écoute de gv de cata je suis super fiers du résultat. Je vais quand même me faire défoncer au championnat de France en octobre.
 
Ensuite dans tous ces trucs tu peux évidemment être très bon avec du matos moyen ou simpliste. Ça reste plus simple de faire des résultats correct avec du bon matos. Le but de 95% des gens étant de se faire plaisir et pas d'exposer ou d'en faire leurs métiers osef.

 
Et je suis d'accord avec Etoile pour dire que le matos photo haut de gamme permet à un débutant de réussir des photos qu'il n'aurait pas réussi avec de l'entrée/moyen de gamme. Il n'y a pas de notion de rapport qualité/prix dans cette discussion.
 
Un objectif lumineux, un autofocus rapide et précis, une stabilisation de l'objectif ou du boîtier, une bonne montée en ISO du capteur peuvent faire la différence entre une photo réussie et une photo ratée même pour un débutant.
 
Cela ne veut pas dire que 1) il est indispensable d'avoir du matos haut de gamme pour faire de belles photos et que 2) il suffit d'avoir du matos haut de gamme pour faire de belles photos.

 
Bien sur, surtout quand c'est une passion    
La question pour l'homo-lambdanus est de savoir si la course à l'armement pour un loisir en fera une passion ou simplement une dépense supplémentaire de temps de vie contraint.

Ce que tu dis est juste mais ne vient pas en contradiction avec le propos d'Etoile.
 
Pour rappel le point de départ de la discussion c'est le message ci-dessous, en donnant l'exemple de la photo pour le deuxième cas :
 

 
Et je suis d'accord avec Etoile pour dire que le matos photo haut de gamme permet à un débutant de réussir des photos qu'il n'aurait pas réussi avec de l'entrée/moyen de gamme. Il n'y a pas de notion de rapport qualité/prix dans cette discussion.
 
Un objectif lumineux, un autofocus rapide et précis, une stabilisation de l'objectif ou du boîtier, une bonne montée en ISO du capteur peuvent faire la différence entre une photo réussie et une photo ratée même pour un débutant.
 
Cela ne veut pas dire que 1) il est indispensable d'avoir du matos haut de gamme pour faire de belles photos et que 2) il suffit d'avoir du matos haut de gamme pour faire de belles photos.

Mais il y aussi vraiment la notion de plaisir à avoir du beau matos. Je me suis payé un Q3 ça n'a pas de sens vue mon utilisation mais l'objet me fait plaisir, il est beau, robuste, agréable à manipuler.....

En photo est-ce qu'il n'y a pas une certaine complexité d'utilisation qui vient avec le haut de gamme ?
 
J'ai une ex qui adorait prendre des photos avec son petit APN puis son téléphone quand il a été upgradé, je lui ai mis dans les mains un Canon de base, avec un objectif pas trop mal (j'y connais rien - c'était pas du haut de gamme d'ailleurs, juste un Reflex normal), elle l'a pas du tout adopté, la barrière technique des réglages l'a emmerdée.  
 
Elle préférait la spontanéité de son petit coucou (et elle prenait de belles photos, même si sans doute très limitées techniquement).

Mes cours de photo c'etait

- un reflex numérique. Les profs insistaient sur le fait qu'acheter un appareil entrée de gamme d'occasion à un ancien étudiant etait le mieux pour s'en sortir à pas cher.
- un 50mm f1.8 (ou un 35mm)

Tu veux prendre un sujet trop éloigné ? ben tu te rapproches.
Il fait trop sombre ? Ben tu changes d'endroit

Pour la petit histoire j'ai revendu le 50mm à un jeune student quand j'ai eu fini les cours. J'ai toujours voulu en racheter un (depuis 10 ans) et jamais fait par radinerie. J'en ai trouvé un (la copie chinoise Yungnuo) dans un lot de matos photo acheté pour une bouchée de pain y a quelques mois  

En photo est-ce qu'il n'y a pas une certaine complexité d'utilisation qui vient avec le haut de gamme ?

J'ai une ex qui adorait prendre des photos avec son petit APN puis son téléphone quand il a été upgradé, je lui ai mis dans les mains un Canon de base, avec un objectif pas trop mal (j'y connais rien - c'était pas du haut de gamme d'ailleurs, juste un Reflex normal), elle l'a pas du tout adopté, la barrière technique des réglages l'a emmerdée.

Elle préférait la spontanéité de son petit coucou (et elle prenait de belles photos, même si sans doute très limitées techniquement).

Putain le prix... Pour le logo...

 
L'objectif seul (pour leica à objo interchangeables) coute 8000 balles, l'appareil n'est là que pour utiliser l'objectif.  
Je dis pas que ca vaut son prix mais c'est pas "que" pour le logo.  
 
Et j'ai pas de leica.

"Gaia, Gaia, veux leica "

 
L'objectif seul (pour leica à objo interchangeables) coute 8000 balles, l'appareil n'est là que pour utiliser l'objectif.  
Je dis pas que ca vaut son prix mais c'est pas "que" pour le logo.  
 
Et j'ai pas de leica.