Non mais Martin2troie n'est pas laic. Il est anti Islam. Mais par contre le retour de la chrétienté pas de soucis.

Donc on voit bien le truc. Le problème c'est pas la religion c'est l'islam pour toi. Totalitarisme chrétiens ok, si c'est des Arabe là non. Pourtant c'est la même chose, c'est juste le ramadan qui change de nom

 
Mouai enfin là pour le coup on a toujours pas de loi sur la fin de vie en premier lieu à cause de l'influence des églises chrétiennes, je trouve ça léger de dire qu'elles n'ont plus d'influence sur la société.  
 

Essaie de ne pas prêter des idées et des propos aux gens que tu ne connais pas s'il te plait.

Je préfère les enseignements du nouveau testament à celui du coran oui.
Le christianisme est enraciné en Europe de la même façon que l'islam est enraciné au maghreb.

Celà dit, si on m'obligeait à faire le carême (même avec de la pression sociale sous peine d'être mal vu), ne pas manger de viande le vendredi ou toute autre règle à la con issue de la bible, ça me ferait chier et je serai contre

Et je suis à 100% pour le mariage gay, l'adoption d'enfants par des couples gay, l'ivg, etc donc un retour au christianisme dans la sphère privée ne me dérangerait pas mais pas dans les affaires publiques.

Oui enfin c'est un peu facile, tout le monde veut une loi sur la fin de vie, mais personne n'est d'accord sur quoi mettre dedans

Par ailleurs je n'ai pas dit que leur influence était inexistante, ce serait bien présomptueux après 1000 ans d'influence non ?

Donc on voit bien le truc. Le problème c'est pas la religion c'est l'islam pour toi. Totalitarisme chrétiens ok, si c'est des Arabe là non. Pourtant c'est la même chose, c'est juste le ramadan qui change de nom

 
Le problème c'est que c'est pas si simple de distinguer sphère privée et affaires publiques, en vrai. Si tu atteins une masse critique d'envahissement de la sphère privée, tu finis forcément par influer sur les affaires publiques. Par exemple si demain 70% des gens se retrouvent catho pratiquants littéraux (envahissement du privé), ils éliront un président les représentant, et adieu l'ivg (envahissement du public).

Le problème c'est que c'est pas si simple de distinguer sphère privée et affaires publiques, en vrai. Si tu atteins une masse critique d'envahissement de la sphère privée, tu finis forcément par influer sur les affaires publiques. Par exemple si demain 70% des gens se retrouvent catho pratiquants littéraux (envahissement du privé), ils éliront un président les représentant, et adieu l'ivg (envahissement du public).

Donc on voit bien le truc. Le problème c'est pas la religion c'est l'islam pour toi. Totalitarisme chrétiens ok, si c'est des Arabe là non. Pourtant c'est la même chose, c'est juste le ramadan qui change de nom

 
Essaie de ne pas prêter des idées et des propos aux gens que tu ne connais pas s'il te plait.  
 
 
Je préfère les enseignements du nouveau testament à celui du coran oui.  
Le christianisme est enraciné en Europe de la même façon que l'islam est enraciné au maghreb.  
 
Celà dit, si on m'obligeait à faire le carême (même avec de la pression sociale sous peine d'être mal vu), ne pas manger de viande le vendredi ou toute autre règle à la con issue de la bible, ça me ferait chier et je serai contre
 
Et je suis à 100% pour le mariage gay, l'adoption d'enfants par des couples gay, l'ivg, etc donc un retour au christianisme dans la sphère privée ne me dérangerait pas mais pas dans les affaires publiques.  
 

 
Petite question. Tu penses que si la quasi intégralité des avancées en matière sociale, démocratique et de droits individuels ont eu lieu dans des pays de culture chrétienne, c'est une coincidence ?

 
Petite question. Tu penses que si la quasi intégralité des avancées en matière sociale, démocratique et de droits individuels ont eu lieu dans des pays de culture chrétienne, c'est une coincidence ?

 
Petite question. Tu penses que si la quasi intégralité des avancées en matière sociale, démocratique et de droits individuels ont eu lieu dans des pays de culture chrétienne, c'est une coincidence ?

Ben non l'Europe a commence a sortir de sa nasse quand l’influence de la religion a commence a baisser. Si c'est chez nous que les révolutions modernes et contemporaines ont eu lieu c'est parce que c'est chez nous que les vieilles traditions se sont en premier estompées.
 
Florence a XVeme siècle, sans être pour autant un repère d’athées, c'était peut-être le coin européen le moins soumis aux clercs.

Tkt l'islam progresse très rapidement dans toutes les régions maintenant, ça va leur faire tout drôle.

 
Raison de plus pour combattre l'islam donc

C'est fou votre incapacité a prendre en compte une quelconque dimension temporelle et évolutive.

ok mais quel mode opératoire ?

En France, c'est déjà foutu y a rien à faire.

 
ah, dans 2s on va avoir droit au grand remplacement  
 

 
ah ouais mais là c'est raccourci direct encore pire que Mr Koom, le mec censé être éduqué mais réflexion pmu sur certains sujets

C'est fou votre incapacité a prendre en compte une quelconque dimension temporelle et évolutive.

Je ne suis pas pas d'accord avec ça mais dire qu'il faut plus de chrétienté pour avoir moins d'islam ça ne me va pas perso et c'est l'agenda des droteux.

ça évolue comment en France d'après toi?

Non, les avancés ont eu lieu dans les pays les plus séculaire, les pays chretiens ont souvent été la lie du monde et ne se sont relevées qu'à partir des lumières quand on a remit en cause la place de l'église.
 
Les pays islamiques étaient bien plus avancés que nous au moment des croisades par exemple.

 
Je vois. l'insistance de l’égalité de tous devant Dieu et de la valeur intrinsèque de chaque individu dans la réligion chrétienne, pas d'impact ? La séparation du temporel et du spirituel non plus ?
 
Ca me fait toujours marrer ces conneries. On dirait que le monde moderne est le fruit d'une génération spontanée. C'est d'autant plus que vous êtes sans doute les exemples les plus purs de la poursuite de la pensée chrétienne par d'autres biais, avec votre sentiment de culpabilité perpetuelle vis à vis des Autres.

 
Je vois. l'insistance de l’égalité de tous devant Dieu et de la valeur intrinsèque de chaque individu dans la réligion chrétienne, pas d'impact ? La séparation du temporel et du spirituel non plus ?

Techniquement les vainqueurs de l’époque c'est les protestants et les protestants ne croient ni a l'egalite devant dieu ni a la "valeur intrinsèque" des individus... Ni même a l'existence du libre arbitre.
 
L'islam est une religion probablement moins illibérale que le protestantisme...

ok mais quel mode opératoire ?

L'égalité devant dieu   putain je la connaissais pas cette blague.
 
C'est pas la génération spontanée c'est les grecs et romains qui ont fait pas mal de boulot
 

Il existe un topic dédié aux questions et problèmes de société autour des religions, j'invite (fermement   ) ceux qui veulent poursuivre la discussion à le faire là-bas.
 
Je rappelle également que l'incitation publique à la haine, à la violence ou à la discrimination en raison de caractéristiques telles que la religion est interdite par la loi française.

Si la majorité des jeunes musulmans ne plaçaient pas le coran au dessus des lois de la republique, on pourra dire que le chemin a été fait.  
 
Le problème c'est que ça fait 50 ans qu'on pousse les immigrés à détester le pays qui les accueille au lieu d'en faire leur culture: par la deconstruction du roman national, le fait de remettre la colonisation, la guerre d'algérie, etc sur le tapis.  
 
La mise en place de normes sociales à 1000 lieues des normes sociales de ceux qui viennent ici (lgbt, transexualité, avortement,...)
 
Donc oui un jeune maghrébin qui en chie déjà dans son hlm ne verra jamais de raisons légitime d'aimer la France. Et ça c'est 100% la faute de l'état (et on a la même chose en belgique avec le congo).
 

Donc on voit bien le truc. Le problème c'est pas la religion c'est l'islam pour toi. Totalitarisme chrétiens ok, si c'est des Arabe là non. Pourtant c'est la même chose, c'est juste le ramadan qui change de nom

Horrible oui. Salaire inférieur au plis d'avant malgré l'augmentation, super.
 
Jamais compris pourquoi ils peuvent pas juste prélever le bon montant tout de suite.