Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

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Auteur	Sujet : Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

gimly the knight

Reprise du message précédent :

Toi aussi t'as l'air vachement pointu sur le religions parce que lier excision et religion, c'est quand même bien burlesque.

Message cité 1 fois

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gimly the knight

The NBoc a écrit :

Ben non l'Europe a commence a sortir de sa nasse quand l’influence de la religion a commence a baisser. Si c'est chez nous que les révolutions modernes et contemporaines ont eu lieu c'est parce que c'est chez nous que les vieilles traditions se sont en premier estompées.

Florence a XVeme siècle, sans être pour autant un repère d’athées, c'était peut-être le coin européen le moins soumis aux clercs.

La France a travers son roi a commencé à chier dans les bottes de l'église au XIVéme siécle avec Philippe le Bel. Il faut le savoir.

onina

Du coup je lance un sujet plus léger mais qui m'interroge.
Imaginons que votre enfant soit motivé et plutôt bon dans un truc très très cher et assez aléatoire. Genre il est super bon en kart, ça le passionne, il voudrait être pilote de F1 plus tard.
Pour rappel, une année de kart au niveau compétition mondiale c'est autour de 150k€ par an, puis ensuite y'a les différentes formules en monoplace qui sont ultra chères (F4 : 350k, F3 : 650k, etc.). Et tout ça pour avoir une chance pas garantie de finir dans les 20 pilotes de F1 (dont beaucoup sont multimillionnaires, parmi les sportifs les mieux payés du monde).

Est-ce que vous investissez ou pas ? Jusqu'à combien ?

Message cité 8 fois

lafilledu22

Da garout a ran.

onina a écrit :

Est-ce que vous investissez ou pas ? Jusqu'à combien ?

Non.

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On répond aux imbéciles par le silence.

gimly the knight

onina a écrit :

Ben s’il est exceptionnellement bon, il sera repéré et aura des sponsors. S’il faut payer, c’est qu’il n’a pas un niveau exceptionnel donc non.

Message cité 1 fois

onina

gimly the knight a écrit :

Ben s’il est exceptionnellement bon, il sera repéré et aura des sponsors. S’il faut payer, c’est qu’il n’a pas un niveau exceptionnel donc non.

Même avec des sponsors, il faudra payer (mettons de l'ordre de 30 à 50%).
Parmi les pilotes de F1 actuels, certains ont des familles qui ont vendu ou hypothéqué leur maison pour payer la carrière de junior, certes ça a plus que payé, mais je me demande si beaucoup de gens seraient capables de trucs de ce genre. [:transparency]

Message cité 3 fois
Message édité par onina le 27-03-2025 à 12:37:56

oh_damned

homereb a écrit :

Je vois. l'insistance de l’égalité de tous devant Dieu et de la valeur intrinsèque de chaque individu dans la réligion chrétienne, pas d'impact ? La séparation du temporel et du spirituel non plus ?

Ca me fait toujours marrer ces conneries. On dirait que le monde moderne est le fruit d'une génération spontanée. C'est d'autant plus que vous êtes sans doute les exemples les plus purs de la poursuite de la pensée chrétienne par d'autres biais, avec votre sentiment de culpabilité perpetuelle vis à vis des Autres.

On peut se poser la question du niveau d'influence (positif ou négatif) des religions sur le progrès technologique.

De manière + large on peut même s'interroger sur les liens de causalité entre moeurs et progrès technologique.

Est-ce que finalement l'évolution des moeurs, des droits, des libertés, ... n'est pas simplement la conséquence inévitable du progrès technologique ?
Avec des religions qui vont éventuellement ralentir ou biaiser ces progrès dans certaines régions, certains pays.
Mais sur le temps long ces évolutions deviennent potentiellement inéluctables et aucune religion ne peut les empêcher.

On peut prendre un exemple typique qui est la transition démographique : tous les pays finissent par y passer quand le niveau de développement économique le permet. Indépendamment des spécificités religieuses et ethniques du pays.

Message édité par oh_damned le 27-03-2025 à 12:38:58

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“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson

Lagoon57

onina a écrit :

Moi non, en plus pilote de F1 c'est un métier de merde.

Message cité 1 fois

fazero

Salut c'est Ralph

onina a écrit :

Est-ce que vous investissez ou pas ? Jusqu'à combien ?

Le kart étant un truc que j'ai toujours voulu faire jeune j'investirais jusqu'à devoir faire des concessions sur mes propres loisirs.
Ça s'arrêterait avant 150k€ cependant

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Agent immobilier sur Paris 16

oh_damned

Le sport mécanique en général est un gouffre à pognon, 99,9% des pilotes n'arrivent pas à en vivre et ça a foutu sur la paille un paquet de familles.
Triste.

Message cité 2 fois
Message édité par oh_damned le 27-03-2025 à 12:41:30

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“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson

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Colonelle

Saucisselike

onina a écrit :

Je pense qu’il n’existe que ton exemple qui soit aussi extrême. Une ancienne collègue l’a fait et ça 1 fonctionné puisque son fils a fait ses débuts en F1.
De mon côté c’est rigoureusement improbable : mes enfants n’ont pas d’activité coûteuse.
En revanche, autant les activités très contraignantes me gonflent, autant j’ai déjà fait des efforts et serais prête à en refaire pour qu’ils participent à des expériences exceptionnelles type tournage ou opéra.

Message cité 1 fois

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I'm the darkness in the light, I'm the leftness in the right, I'm the rightness in the wrong, I'm the shortness in the long, I'm the goodness in the bad, I'm the saneness in the mad, I'm the sadness in the joy

Colonelle

Saucisselike

onina a écrit :

C’est le retour que j’ai de ma collègue :jap:

Message cité 1 fois

Filob

radioactif a écrit :

Belle ouverture d’esprit avant

C’est la faute à la mixité sociale, ça m’à tirée vers le bas

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Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!

fazero

Salut c'est Ralph

Lagoon57 a écrit :

Moi non, en plus pilote de F1 c'est un métier de merde.

Parcourir le monde à 20 ans, retraité à 30 ans, on a vu pire

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Agent immobilier sur Paris 16

onina

Colonelle a écrit :

C’est le retour que j’ai de ma collègue :jap:

C'est la maman d'Ocon ou de Gasly ?

L'exemple est bien entendu extrême, mais c'est justement pour ça qu'il est intéressant

Message cité 2 fois

gregouf

Abubu Grigoufi Al-Hibi

oh_damned a écrit :

Le sport mécanique en général est un gouffre à pognon, 99,9% des pilotes n'arrivent pas à en vivre et ça a foutu sur la paille un paquet de familles.
Triste.

Triste que les sports mécaniques ne disparaissent pas en effet :jap:
Tourner en rond dans un lieu stérile dans un engin qui fait trop de bruit pour aider à vendre des clopes et des boissons trop sucrées, c'est clairement un échec civilisationnel.

Message cité 3 fois

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Gregouf dézingue le cinéma! - Substack - "I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more"

multimmy

Pédée

Les sports autos pour qu'elle se fasse tuer? Pas question.

Maiar

onina a écrit :

C'est la maman d'Ocon ou de Gasly ?

L'exemple est bien entendu extrême, mais c'est justement pour ça qu'il est intéressant

T'as oublié Hadjar

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There was a fish in the percolator

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

gregouf a écrit :

Ça s applique au pire milieu sportif qui existe :

Le foot. LE symbole de la débilité de notre espèce.

Message cité 2 fois

onina

Non mais le but c'est pas de parler de F1, c'est juste l'exemple ultime qui permet de sonder à quel point vous seriez prêts à investir financièrement dans votre gamin pour un résultat pas garanti.

Message cité 2 fois

oh_damned

btbw03 a écrit :

Ça s applique au pire milieu sportif qui existe :

Le foot. LE symbole de la débilité de notre espèce.

Tu peux aussi réfléchir 5mn à ce qu'apporte le sport à la civilisation.
T'as vraiment aucune idée sur la question ?

Message cité 1 fois
Message édité par oh_damned le 27-03-2025 à 12:58:49

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“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson

oh_damned

onina a écrit :

By design, avec un gamin, y'a jamais de résultat garanti

Clairement perso je serai pas prêt à mettre tout mon pognon + m'endetter pour une hypothétique carrière dans le sport mécanique.
J'ai vu des familles faire ça autour de moi, c'est pas beau à voir.

Message édité par oh_damned le 27-03-2025 à 13:01:04

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“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson

Colonelle

Saucisselike

onina a écrit :

C'est la maman d'Ocon ou de Gasly ?

L'exemple est bien entendu extrême, mais c'est justement pour ça qu'il est intéressant

C’est tellement extrême que je pense qu’il est difficile de se projeter là-dessus. Avec de la voile peut-être ? Même l’équitation en est à mille lieux.
En tout cas j’imagine qu’il faut déjà une sensibilité des parents sur le sujet, ou alors une ÉNORME confiance en sa progéniture
Ici je serais ok pour poser un mois de congés sans soldé pour les accompagner en tournage.

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

oh_damned a écrit :

Tu peux aussi réfléchir 5mn à ce qu'apporte le sport à la civilisation.
T'as vraiment aucune idée sur la question ?

Contrôle de la population, abrutissement, le grand classique

Message cité 2 fois

fazero

Salut c'est Ralph

btbw03 a écrit :

Contrôle de la population, abrutissement, le grand classique

[:d4rkemo:1]

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Agent immobilier sur Paris 16

hyca

Vraie personne certifiée

onina a écrit :

Est-ce que vous investissez ou pas ? Jusqu'à combien ?

Non
Beaucoup vu autour de moi
Ceux qui ont tout sur un plateau d’argent ne sont pas vraiment les plus persistants
Les familles qui mettent aucune limite sont pas toujours les plus aisées
Quand on est bosseur y’a souvent moyen de faire sans trop d’argent (un peu quand même)

Dans ceux au top y’a les bosseurs, ceux qui ont de la famille dedans qui du coup les ont aidés aux bons choix, et quelques privilégiés. Mais ces derniers sont pas majoritaires

Et au final le plus important c’est les études donc j’inciterai pas outre mesure

Message édité par hyca le 27-03-2025 à 13:05:42

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

En même temps ça doit concerner quel pourcentage de la population de faire ce choix de loisir

gregouf

Abubu Grigoufi Al-Hibi

btbw03 a écrit :

Ça s applique au pire milieu sportif qui existe :

Le foot. LE symbole de la débilité de notre espèce.

Le foot est un beau sport, tres facile à mettre en oeuvre, très universel. Le problème est le monde pro, et c'est valable pour la quasi-totalité des sports.

Moi ce qui me fascine c'est que des gens décident de se poser devant une TV, pour regarder des petits bonhommes taper dans une balle ou tourner en rond dans une voiture qui fait vroum, plutot de justement aller pratiquer avec une balle ou acheter une majorette et la pousser le long d'un tapis en faisant "Vrrrrrrrrr" avec la bouche.

"Espèce stupide!"

Message cité 5 fois
Message édité par gregouf le 27-03-2025 à 13:08:40

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Gregouf dézingue le cinéma! - Substack - "I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more"

Maiar

btbw03 a écrit :

Contrôle de la population, abrutissement, le grand classique

Tu devais avoir le même discours à 15 ans mais tu n'as même pas pris le temps de l'améliorer un peu en 25 ans.
La flemme, certainement.

Message cité 1 fois

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There was a fish in the percolator

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

gregouf a écrit :

. Le problème est le monde pro, et c'est valable pour la quasi-totalité des sports.

Pas ceux qui ne sont pas corrompus par le business

Maiar a écrit :

Tu devais avoir le même discours à 15 ans mais tu n'as même pas pris le temps de l'améliorer un peu en 25 ans.
La flemme, certainement.

Sur le sujet comme le foot business, l une des pires inventions de l humanité, non.

Si seulement on avait des death note

Message cité 3 fois
Message édité par btbw03 le 27-03-2025 à 13:10:53

oh_damned

btbw03 a écrit :

Pas ceux qui sont pas corrompus par le business

Faudra que tu nous explique comment séparer le pro du business.

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“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson

Maiar

btbw03 a écrit :

Sur le sujet comme le foot business, l une des pires inventions de l humanité, non.

Si seulement on avait des death note

[:the sod]
En fait je réalise que hors HFR, je n'échange pas avec des gens comme toi.
C'est peut-être ça une vie convenable

Message cité 2 fois

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There was a fish in the percolator

gregouf

Abubu Grigoufi Al-Hibi

btbw03 a écrit :

Pas ceux qui ne sont pas corrompus par le business

Ils le sont par définition quasi tous si suffisamment populaire. Je veux bien admettre que le curling, le saut à la perche ou le tir à l'arc ne doivent pas trop subir l'ingérence de la pub, des sponsors et des aspects géopolitiques ou de propagande.

"- Charcuterie Blancher Bonjour [:briseburnes:3]

- Oui, bonjour on cherche des sponsors pour notre championnat de France de Tir à l'arc à 50 mêtres? [:koukouille:5]

- Je vous donne 3 chipolatas, une merguez et un paté de foie, et vous mettez mon nom sur toutes les cibles!

- Merci de votre grande générosité! [:koukouille:5]
"

Message cité 1 fois
Message édité par gregouf le 27-03-2025 à 13:14:59

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Gregouf dézingue le cinéma! - Substack - "I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more"

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

Maiar a écrit :

[:the sod]
En fait je réalise que hors HFR, je n'échange pas avec des gens comme toi.
C'est peut-être ça une vie convenable

Je n echange pas dans la vrai vie comme j échange que ce topic également

gregouf a écrit :

"- Charcuterie Blancher Bonjour [:briseburnes:3]

- Oui, bonjour on cherche des sponsors pour notre championnat de France de Tir à l'arc à 50 mêtres? [:koukouille:5]

- Je vous donne 3 chipolatas, une merguez et un paté de foie, et vous mettez mon nom sur toutes les cibles!

- Merci de votre grande générosité!
"

Oui mais ça, ça reste bon enfant comme sponso

On est à des années lumières du ramassi de vomi du foot pro

Message cité 1 fois
Message édité par btbw03 le 27-03-2025 à 13:16:13

r06

Colonelle a écrit :

Je pense que n'importe quelle activité devient coûteuse si tu veux devenir un des meilleurs mondiaux dans celle ci.

Message cité 1 fois

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

r06 a écrit :

Je pense que n'importe quelle activité devient coûteuse si tu veux devenir un des meilleurs mondiaux dans celle ci.

Même le curling ?

Message cité 1 fois

r06

btbw03 a écrit :

Même le curling ?

Bah je pense même en curling tu dois avoir du meilleur matériel, des camps d'entraînement, des coachs de la préparation donc si tu veux claquer de l'argent parce que tu penses que ça augmente tes chances tu peux.

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

Remarque quand je vois l inflation de simple chausson pour l escalade, tout est possible

gregouf

Abubu Grigoufi Al-Hibi

btbw03 a écrit :

On est à des années lumières du ramassi de vomi du foot pro

Il y avait une phrase avant ce dialogue digne de Maurice Audiard, le frère de Michel.

btbw03 a écrit :

Remarque quand je vois l inflation de simple chausson pour l escalade, tout est possible

Me dis pas que toi aussi tu vas t'y mettre!

Message cité 1 fois
Message édité par gregouf le 27-03-2025 à 13:25:00

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Gregouf dézingue le cinéma! - Substack - "I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more"

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

gregouf a écrit :

Me dis pas que toi aussi tu vas t'y mettre!

J ai essayé quand je voulais diversifier mes activités

J ai choisi la piscine finalement

J y vais très rarement accompagné en salle un pote, c est sympa et l ambiance est plutôt bon enfant.

Message édité par btbw03 le 27-03-2025 à 13:26:37

Grenouille Bleue

Batracien Azuré

onina a écrit :

Même sans aller dans l'extrême du karting et de 150k par an, j'ai des amis dont le fils de 8 ans est particulièrement bon en gym (genre vraiment bon), au point que son club de bousie a fortement conseillé aux parents de l'inscrire dans une école spécifique avec un parcours spécifique pour former les futurs médaillés.

Sauf que:
- Ca veut dire décider déjà de l'avenir de ton gamin à 8 ans (parce que mine de rien les horaires aménagés ça influe sur sa scolarité, ses horaires, ses loisirs, ses potes...)
- Ca veut dire déménager ou trouver une solution équivalente (parce que l'école de l'élite-de-la-nation-des-gymnastes-de-demain, elle est pas à Trifouillis sur Garonne).

Bref, au final ils ont réfléchi et ne l'ont pas fait.

Message cité 5 fois

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