J'ai jamais compris le rapport entre le désir ou non d'avoir des enfants et l'égoïsme ou la maturité. Tu as envie ou pas envie quoi. Après c'est sûr que vue la surpopulation actuelle ça aide pas de faire 14 gosses. Mais bon c'est l'instinct on y peut rien.

 
Eteins la télé ça vaut mieux hein  

Les histoires d'enfant concentrent les vues radicales de pas mal de gens, c'est devenu quasiment un sujet politique, ce que je trouve bien triste.
 
Tu as d'un coté ceux qui voient :
- Une Terre surpeuplée
- Un avenir noir
- Aucun vrai intérêt à prolonger l'histoire familiale, un peu accessoire à leurs yeux
 
Généralement d'idéologie decroissantistes, qui pensent que la croissance est limitée par les ressources physiques terrestres, qui sont terrifiés des conséquences du RC, qui craignent pour l'avenir de l'Europe.
 
Et tu as d'autres gens qui :
- Demeurent optimistes à différents niveaux, au moins pour leurs propres enfants
- Veulent soutenir le modèle social français
- Rêvent de prosperité future, de meilleurs lendemains économiques pour l'Europe ou ailleurs si les enfants émigrent
 
Généralement plus capitalistes, optimistes technologiquement, optimistes quant à l'adaptabilité humaine, etc...
 
Des deux cotés, les avis considèrent l'autre comme egoïste, c'est assez fantastique

 
Doucement btbw n'est probablement pas apte a comprendre le sens du mot égoïsme    
 
Comme feudar d'ailleurs, ce sont des gens qui cherchent à s'isoler

Mais y'a pas de surpopulation en vue    c'est un mythe du XXeme siècle
 
C'est marrant de voir les tenants de la parentalité et les childfree s'accusant respectivement d'égoïsme    
 
J'ajoute au débat en disant qu'avoir des enfants c'est une source intarissable d'amusement, et les émotions les plus fortes de la vie.  
 
Les émotions dans les deux sens, faut être honnête

Que s'est-il passé ?
Raconte-nous

Mais y'a pas de surpopulation en vue    c'est un mythe du XXeme siècle
 
C'est marrant de voir les tenants de la parentalité et les childfree s'accusant respectivement d'égoïsme    
 
J'ajoute au débat en disant qu'avoir des enfants c'est une source intarissable d'amusement, et les émotions les plus fortes de la vie.  
 
Les émotions dans les deux sens, faut être honnête

 
Et c'est parti pour une tirade 30 lignes sur tous les amis qu'elle a    

 
J'ai rien contre les gens qui veulent des enfant, j'ai pleins de parents parmi mes proches, simplement il ne faut pas nier que c'est répondre à un instinct un peu primaire et donc assez égocentré de vouloir perpétuer ses propres gènes, comme si ces derniers étaient exceptionnels, il n'y a pas forcément besoin de créer de nouveaux êtres humains pour être altruiste, y'a déjà tellement de gens à aider ici bas, les vrais altruistes ne font pas d'enfants et partent faire de l'humanitaire hein.
 
Et avoir la maturité de savoir que ne voulant pas être en couple, et n'étant pas monogame, et ayant énormément d'activités prenantes tous les soirs et week-ends (y compris associatives) ce ne serait pas un bon contexte pour élever des enfants, c'est être immature ? Etrange raisonnement.
 

Y a pas du tout de surpopulation pour sur mais c'est difficile pour beaucoup dans la jeune generation de pouvoir par exemple élever des mômes dans un logement adapte.

Une espèce qui ne peut pas vivre correctement et utiliser ses capacités sans détruire son environnement et les autres espèces je sais pas comment tu appelles ça.

 
Et au milieu de tout ça y'a vous y'a moi y'a tous les autres.

Y a pas du tout de surpopulation pour sur mais c'est difficile pour beaucoup dans la jeune generation de pouvoir par exemple élever des mômes dans un logement adapte.

Faut arrêter avec ça. Moins de mômes c'est moins d'actifs futurs pour payer les retraites mais c'est aussi moins de charge d’éducation (école mais pas que) pour la société.

 
Souci de prosperité économique je suis d'accord. Fort heureusement l'émigration est aisée pour les meilleurs.

Y a pas du tout de surpopulation pour sur mais c'est difficile pour beaucoup dans la jeune generation de pouvoir par exemple élever des mômes dans un logement adapte.

Vu la gueule du monde et l avenir de celui ci, oui, faire des gosses en 2024 est un acte égoïste.

 
Ben je ne te vois pas "au milieu", tu écris que c'est egoiste, donc tu dois voir beaucoup de raisons d'être inquiete/stressée par l'avenir non ?
 

Les histoires d'enfant concentrent les vues radicales de pas mal de gens, c'est devenu quasiment un sujet politique, ce que je trouve bien triste.
 
Tu as d'un coté ceux qui voient :
- Une Terre surpeuplée
- Un avenir noir
- Aucun vrai intérêt à prolonger l'histoire familiale, un peu accessoire à leurs yeux
 
Généralement d'idéologie decroissantistes, qui pensent que la croissance est limitée par les ressources physiques terrestres, qui sont terrifiés des conséquences du RC, qui craignent pour l'avenir de l'Europe.
 
Et tu as d'autres gens qui :
- Demeurent optimistes à différents niveaux, au moins pour leurs propres enfants
- Veulent soutenir le modèle social français
- Rêvent de prosperité future, de meilleurs lendemains économiques pour l'Europe ou ailleurs si les enfants émigrent
 
Généralement plus capitalistes, optimistes technologiquement, optimistes quant à l'adaptabilité humaine, etc...
 
Des deux cotés, les avis considèrent l'autre comme egoïste, c'est assez fantastique

Les histoires d'enfant concentrent les vues radicales de pas mal de gens, c'est devenu quasiment un sujet politique, ce que je trouve bien triste.
 
Tu as d'un coté ceux qui voient :
- Une Terre surpeuplée
- Un avenir noir
- Aucun vrai intérêt à prolonger l'histoire familiale, un peu accessoire à leurs yeux
 
Généralement d'idéologie decroissantistes, qui pensent que la croissance est limitée par les ressources physiques terrestres, qui sont terrifiés des conséquences du RC, qui craignent pour l'avenir de l'Europe.
 
Et tu as d'autres gens qui :
- Demeurent optimistes à différents niveaux, au moins pour leurs propres enfants
- Veulent soutenir le modèle social français
- Rêvent de prosperité future, de meilleurs lendemains économiques pour l'Europe ou ailleurs si les enfants émigrent
 
Généralement plus capitalistes, optimistes technologiquement, optimistes quant à l'adaptabilité humaine, etc...
 
Des deux cotés, les avis considèrent l'autre comme egoïste, c'est assez fantastique

La fameuse génération des boomers de l'après guerre est née au milieu de la plus terrible crise du logement du XXeme siècle.  
 
Y'a pas de rationalité "simple" (ou la rationalité est ailleurs) dans l'envie ou pas de faire des enfants.

Faut arrêter avec ça. Moins de mômes c'est moins d'actifs futurs pour payer les retraites mais c'est aussi moins de charge d’éducation (école mais pas que) pour la société.

Les exigences sont très supérieures aujourd'hui, c'est sur. Notamment parce que la vie est considérablement plus amusante aujourd'hui. Au sein d'une société donnée les gens qui font le plus d'enfants sont ceux qui ont le moins de loisirs, pour faire court.

Ton raisonnement n'est valide que si chaque génération paye sa propre retraite, et non celles des précédentes. Dans ce second cas, il est nécessaire de maintenir un équilibre.

Très court, même.

Mais y'a pas de surpopulation en vue    c'est un mythe du XXeme siècle
 
C'est marrant de voir les tenants de la parentalité et les childfree s'accusant respectivement d'égoïsme    
 
J'ajoute au débat en disant qu'avoir des enfants c'est une source intarissable d'amusement, et les émotions les plus fortes de la vie.  
 
Les émotions dans les deux sens, faut être honnête

Encore moins que vous. Et j'ai pas l'impression que les gens soient childfree, c'est plutôt que les conditions n'étaient (ne sont pas) réunies.

Y a ce décalage générationnel aussi bien pour la charge des vieux que des mômes.

C’est quoi ta définition de la « surpopulation »?

Et c'est parti pour une tirade 30 lignes sur tous les amis qu'elle a

Y a ce décalage générationnel aussi bien pour la charge des vieux que des mômes.
 
D'une maniere generale, dans la parano generalisee des gens trop riches pour s'eviter les craintes existentielles steriles, cette exigence d'"equilibre" est hyper centrale. Rien a foutre de l’équilibre de la nature ou des choses, je suis pas un con de druide.

La régression me semble extrêmement bonne.

Le seul soucis c'est qu'une décroissance exponentielle a une dérivée seconde non nulle et que la vieillesse est peut-être un peu plus chère que l'enfance (mais j'en suis pas si sur).

Que tu n'en ai rien à foutre n'est pas plus rational qu'une "parano" pourtant bien arithmétique. Les faits ne vont pas se plier à tes desiderata, ni cesser d'impacter ceux que ça préoccupe ou qui subissent la situation économique nationale.

Je t'invite à te pencher sur tous les parcours d'infertilité et d'adoption pour constater que bien des gens sont malheureux du fait de leur incapacité à avoir des enfants.

 
Eteins la télé ça vaut mieux hein  

Toujours marrant ces childfree qui essaient de faire passer leur immaturité chronique/peur de l'avenir pour un acte de bonté humaniste.
 

La generation N paye l'enfance de la generation N+1 et la vieillesse de la generation N-1.
 
Le seul soucis c'est qu'une décroissance exponentielle a une dérivée seconde non nulle et que la vieillesse est peut-être un peu plus chère que l'enfance (mais j'en suis pas si sur).
 
Le reste c'est de la flûte.

Mais y'a pas de surpopulation en vue    c'est un mythe du XXeme siècle
 
C'est marrant de voir les tenants de la parentalité et les childfree s'accusant respectivement d'égoïsme    
 
J'ajoute au débat en disant qu'avoir des enfants c'est une source intarissable d'amusement, et les émotions les plus fortes de la vie.  
 
Les émotions dans les deux sens, faut être honnête

 
Doucement btbw n'est probablement pas apte a comprendre le sens du mot égoïsme    
 
Comme feudar d'ailleurs, ce sont des gens qui cherchent à s'isoler

 
Et c'est parti pour une tirade 30 lignes sur tous les amis qu'elle a    

 
Ceci dit, ceux qui ne font pas d'enfants devraient êrte exclus du sustème par répartition. Enfin on devrait tous être en capitalisation mais ceux là encore plus que les autres.  

Le pessimisme devrait pourtant pousser les gens à avoir des enfants. Pour 3 raisons :
 

• Un monde en décroissance ne peut prendre en charge le vieil âge comme nous le faisons actuellement. Nous renouerions avec la prise en charge familiale comme l'ensemble des siècles précédents.

• Les individus impactés psychologiquement par un changement radical de réalité sont les adultes, et non les enfants. Pour ces derniers, la normalité est le monde dans lequel ils grandissent. Les générations n'ont pas conscience de ce qu'elles ratent. Un blouson noir des années 50 ne se sentait surement pas en manque d'internet, pas plus qu'un meunier du XVe siècle ne se sentait en manque de machine à vapeur.

• Le bien être de la population mondiale ne peut survivre à l'explosion démographique d'un seul continent sous perfusions des autres, qui péricliteraient/se retrancheraient simultanément.