Reprise du message précédent :

Si je prends mes cousins paternel (10 personnes de ~28 à 40 ans). On est 4 sur 10 à avoir des enfants.

 
C'est une blague ? Les sites dd coparentalité fleurissent ! Sans parler de faire ça avec une amie dans le même cas, c'est ultra courant.
 
Vous sortez  d'une grotte ?
 
 

 
Dans le désordre :
 
Du monde civilisé loin des campagnes barbares    
 
Qui est assez con pour faire ça en vrai, puis se prend une reconnaissance et doit tout payer 20 ou 30 ans ?

"C'est ultra courant".
Non.

Sur 6 cousin(e)s chez moi y'a 2 parents. Y'a des chances que ça reste comme ça vu l'âge des protagonistes.
C'est vrai que c'est assez fou quand on regarde la génération précédente.

 
https://www.slate.fr/story/245909/c [...] enfant?amp
 

Etude qui date de 2011, avec des données de 2009.
15 ans, c'est déjà énorme car la fécondité par ex. chuté en peu de temps là.

 
Mentalité un peu talibans sur les bords tout de même non ?
 
 
 
Si tu n'aime pas le sexe c'est un droit y'a plein d'asexuels j'ai aucun soucis avec ça.
 
Ayant jamais voulue d'enfants je vois effectivement aucun intérêt pour ma part à être en couple dit classique comme tu le décrit.
 
Mais tu melanges être amoureux, avoir une sexualité, et être en couple, ces 3 choses ne sont pas forcément corrélées entre elles.  
 
C'est une construction sociale que de dire le contraire. La vraie nature humaine est profondément non monogame à son état naturel.  
 
 
 
[/quotemsg]
 
Bien sûr que c'est une construction sociale. C'est bien ce que je dis et c'est tant mieux que cen soit une.  
 
Sinon à partir de là je peux dire que la nature des hommes c'est de violer mes femmes pour se reproduire    
 
Et j'ai bien noté que je n'avais aucun problème avec les différents types de sexualité (et j'ai moi même été plusieurs fois en club libertins avec un plan cul)  

 
Ça reste une minorité et donc pas la norme

C'est ultra beauf comme lieu, pourquoi t'as fini là-dedans alors que y'a des restos pas trop mal pas loin ?

Ah, intéressant. Ici on approche de la date de péremption pour tout le monde et :
- côté paternel, tous parents, 6 enfants pour mes 3 cousin.e.s
- côté maternel, 6 parents sur 10 pour 12 gosses.
- et mon frère et moi sans enfant, sorry mum

Donc ça fait 60% de parentalité et 2 enfants de moyenne pour ceux qui en ont
C'est pas nous qui allons redresser la France.

Sans avoir le chiffre aujourd'hui difficile à dire. Evidemment en 15 ans on n'est pas passé à 20%.
Mais si déjà on est rendu à 7 ou 8%, ça ferait une évolution énorme. Et si ce n'est pas la norme, ce ne serait plus anecdotique comme avant.

 
Hein ? Mais enfin on parle de vouloir un gosse donc la personne est censé s'en occuper derrière et donc garde alternée, donc logiquement reconnaître le gosse effectivement me paraît logique, tu comptes faire des gosses mais rien payer ? Je ne comprends pas
 

 
De + en +. Et puis bon, au pire, ça n'a jamais tué personne de ne pas avoir de gamin, on reste quand même sur l'une des envies les + égoïste qui soit.
 
 

Est ce que c'est pas la generation "precedente" qui est "atypique" historiquement en fait ?
Avec une combinaison de: tradition classique qui fait qu'en général on a pas mal d'enfants + progrès de la médecine qui fait que la mortalité infantile a considérablement diminuée + période de paix en Europe occidentale depuis la WW2.
 
Mon grand père avait sorti un arbre généalogique de son cote qui remontait assez loin (1800 environ), Et avant la WW2, a chaque generation, y a pleins de branches qui s’arrêtent, pour pleins de raisons (mortalité infantile, guerres, épidémies, entrée dans les ordres etc...). Au final la majorité de notre generation actuelle (nombreuse), repose a chaque fois sur une ou deux branches (sur 5 a 10 ) qui ont "réussi".

 
La vraie question est de savoir comment tu connais  

Bah j'avais été voir quand ça à ouvert, voir à quoi ça ressemblait. Boire un coup ou deux avant d'aller au gore juste à côté

ok le banquier

mouais t'as toujours pas de données fiables et récentes à nous présenter en gros  

 
L’art a toujours attiré des gens originaux. Je ne suis pas choqué

 
Oui, et ?

Franchement je serais sa nièce j'aurais tout raconté pour trigger mon vieux boomer réac d'oncle

Contrairement à ce que l'on croit souvent, il y avait moins d'enfants au début du 20e siècle que maintenant, entre le taux de fécondité n'était pas beaucoup plus haut que l'actuel et le taux de mortalité infantile qui l'était lui bien plus... 1 femme sur 4 née en 1900 n'a pas eu d'enfants, et c'était une tendance de fond depuis le milieu du 19e.
Pétain a bien relancé la fécondité mais ça ne dure qu'un temps

Oui ça c'est un truc que je trouve franchement dégueulasse et injuste.

Encore moins que vous. Et j'ai pas l'impression que les gens soient childfree, c'est plutôt que les conditions n'étaient (ne sont pas) réunies.

 
Une autre personne de la famille était là pour faire du vol en soufflerie et était emballée par l'idée de manger là, avec chacun qui peut choisir ce qu'il veut. En pratique tu choisis entre divers fast food c'est pas top effectivement et ultra cher pour ce que c'est.
 

 
Et la science pour changer les corps (ou intervertir les cerveaux) n'est pas encore au point J'ai un petit cousin de 6 ans qui pense être une fille je ne le sens pas trop.

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

D'autres études indiquent que la beauté est reconnaissable par les nourrissons    

Rien de bien original pour le coup

 
La base    

 
Tu parles d'avoir une descendance donc payer pour ça fait partie du deal. Et le faire avec une amie ça peut permettre d'être bien réfléchi et organisé à l'avance, pas de risque de divorce non plus, ni de pension alimentaire pour madame.
 
Après on ne va pas se mentir la plupart des femmes concernées (lesbiennes ou ne trouvant pas l'homme avec qui fonder une famille ou asexuelles ou autre) vont plutôt chercher un donneur de sperme qu'un père.

La childfree qui essaie de faire passer le désir de parentalité pour de l'égoïsme

La société est bien malade, soutien à martin.

Vu la gueule du monde et l avenir de celui ci, oui, faire des gosses en 2024 est un acte égoïste.

Vous en faites pas, le reste du monde fait des gosses à votre place.  
Rien que le pakistan c'est 240 millions d'habitants en progression constante.

Toujours marrant ces childfree qui essaient de faire passer leur immaturité chronique/peur de l'avenir pour un acte de bonté humaniste.
 

 
Eteins la télé ça vaut mieux hein  

J'ai jamais compris le rapport entre le désir ou non d'avoir des enfants et l'égoïsme ou la maturité. Tu as envie ou pas envie quoi. Après c'est sûr que vue la surpopulation actuelle ça aide pas de faire 14 gosses. Mais bon c'est l'instinct on y peut rien.

Oui et y a un peu un irréductible égoïsme à penser qu'on sera un bon parent.

 
J'ai rien contre les gens qui veulent des enfant, j'ai pleins de parents parmi mes proches, simplement il ne faut pas nier que c'est répondre à un instinct un peu primaire et donc assez égocentré de vouloir perpétuer ses propres gènes, comme si ces derniers étaient exceptionnels, il n'y a pas forcément besoin de créer de nouveaux êtres humains pour être altruiste, y'a déjà tellement de gens à aider ici bas, les vrais altruistes ne font pas d'enfants et partent faire de l'humanitaire hein.
 
Et avoir la maturité de savoir que ne voulant pas être en couple, et n'étant pas monogame, et ayant énormément d'activités prenantes tous les soirs et week-ends (y compris associatives) ce ne serait pas un bon contexte pour élever des enfants, c'est être immature ? Etrange raisonnement.
 
 
 

 
Oui je suis d'accord avec ça.
 

Les histoires d'enfant concentrent les vues radicales de pas mal de gens, c'est devenu quasiment un sujet politique, ce que je trouve bien triste.
 
Tu as d'un coté ceux qui voient :
- Une Terre surpeuplée
- Un avenir noir
- Aucun vrai intérêt à prolonger l'histoire familiale, un peu accessoire à leurs yeux
 
Généralement d'idéologie decroissantistes, qui pensent que la croissance est limitée par les ressources physiques terrestres, qui sont terrifiés des conséquences du RC, qui craignent pour l'avenir de l'Europe.
 
Et tu as d'autres gens qui :
- Demeurent optimistes à différents niveaux, au moins pour leurs propres enfants
- Veulent soutenir le modèle social français
- Rêvent de prosperité future, de meilleurs lendemains économiques pour l'Europe ou ailleurs si les enfants émigrent
 
Généralement plus capitalistes, optimistes technologiquement, optimistes quant à l'adaptabilité humaine, etc...
 
Des deux cotés, les avis considèrent l'autre comme egoïste, c'est assez fantastique

Mais y'a pas de surpopulation en vue    c'est un mythe du XXeme siècle
 
C'est marrant de voir les tenants de la parentalité et les childfree s'accusant respectivement d'égoïsme    
 
J'ajoute au débat en disant qu'avoir des enfants c'est une source intarissable d'amusement, et les émotions les plus fortes de la vie.  
 
Les émotions dans les deux sens, faut être honnête