Reprise du message précédent :

Oui bien sûr. Mais comme disait btn, si c'est le seul et unique objectif de la vie, on peut probablement trouver un moyen de faire un peu plus de sous (sans devenir méga riche pour autant, soyons réalistes, c'est hyper rare)

De toute façon, je n'aime pas faire des choses utiles au sens capitaliste du terme. C'est un dégoût profond. Je ne m'engage que bénévolement dans des projets et si possible voués a l'échec j'aime mieux voir mon temps comme une sorte de récréation entre deux temps occupés par des trucs contraignants.

Linguistiquement parlant, je fais d'une pierre deux coups, par contre.

 
 
Pour ma part c'est le cas depuis quelques années, je dois dire que la dessus le prélèvement à la source aide beaucoup à rendre ça totalement transparent, il y a qu'à voir j'ai du aller voir mon avis d'imposition pour savoir combien j'ai payé l'an dernier.
 
Après vu le tout petit crédit immo que tu as c'est surprenant que ça soit pas le cas depuis longtemps vu tes revenus très élevés...

 
T'as déjà eu des nouvelles de tes anciens élèves, leur parcours scolaires puis les études, puis le début de la vie pro ? Ca doit être intéressant de voir ce qu'ils sont devenus, et s'il y a des surprises parfois ou si ça reste super rare !

si t'as envie de trimer excellente idée oui, sinon ça me semble un bien mauvais calcul vu les faibles salaires (oui grosse surprise les avocats d'affaire avec les grosses rems sont relativement rares dans la profession en plus d'être des jobs avec un nombre d'heure assez costaud)

 
Clairement

J'ai une cousine avocate droit de la famille en province. Bah elle détestait suffisamment son taf pas bien paye pour migrer vers juriste en cogip.

 
J'ai pensé à toi pas plus tard que ce matin, rassure toi fugacement seulement, en liant assez directement l'exposition aux enfants avec sa capacité à apprecier la redistribution et le socialisme.
 
Avant d'avoir des enfants et malgré mon exposition à des enfants autour de moi de temps en temps, j'avais toujours cette impression que l'inné était 20% et l'acquis 80%. Bref que l'effort et l'environnement social/familial étaient principalement responsables du résultat de l'enfant, au moins jusqu'à son âge adulte.
 
Ayant moi même des enfants, et beaucoup d'amis d'enfants et d'enfants d'amis, je dois dire que je ramène ce curseur à 50/50, potentiellement même 60/40 dans l'autre sens, en faveur de l'inné. J'ai été sincèrement assez surpris de la force de l'inné.  
 
Et plus l'inné est mis sur le devant de la scène, moins le mérite a de poids. Revenir à la base du debat inné vs. acquis est selon moi transitif avec la place du mérite dans la societé, la façon de le "remunerer" en inégalités sociales. Bref, je vois un lien intellectuel et même moral entre ce débat et l'adhérence ou non à une societé capitaliste individualiste vs. socialiste collectiviste.
 
Bilan, est-ce que la baisse démographique forte chez les pays developpés n'est elle pas aussi une force en faveur du capitalisme individualiste par moindre exposition aux enfants ?

 
C'est pas trop tard a 30 ans pour reprendre des études et se réorienter, d'autant plus en France ou il y a des mécanismes de soutien, mais ca demande des efforts que peu de gens font.  
 
Bon, ce sera certainement plus difficile de devenir avocat d'affaire que commercial à pognon, mais c'est possible.

les rares avocats que je connais ont tous fait le même move

 
Hyca est une grosse bosseuse donc logique qu'elle regarde cet aspect.
 
Moins non plus je ne regarde pas les opportunité en taux horaire uniquement, le volume et la valeur absolue de remuneration compte largement autant pour moi. Le temps se delegue. L'efficacité horaire est un calcul valide quand on veut rester seul et indépendant, pas le cas de tout le monde.
 

 
Droit de la famille c'est un peu comme faire RH en ayant fait une école de commerce : pire ratio boulot/revenus clairement

même en regardant cet aspect, avocat est un très mauvais choix...

 
oui très classique comme move. Après faut pousser un peu pour devenir directeur juridique et commencer à palper sérieusement  

En plus, et elle en est consciente, c'est pas quelqu'un forcement très douée pour ce qui est plaidoirie, ce qui n'est pas terrible pour faire carrière. Du coup elle était ptite main a préparer les dossiers pour le grand baveux du cabinet...

Quand je vois le taff que fait le service juridique quand j ai besoin d eux sur un contrat
 
Pouaaahhh ce job, ça donne pas envie

J'ai croisé deux de mes anciens élèves que j'avais en CM2 en début de carrière. L'un était au lycée et l'autre en apprentissage/stage (je sais pas trop) chez le maraîcher où j'achète mes cagettes de légumes. J'avais pas trop de souvenirs d'eux. J'étais restée un an dans cette école et c'était pas ma meilleure
 
Sinon, pour le moment, les seuls que je pourrais suivre seront en CM2 l'an prochain, donc pas vraiment assez grands (malgré tout, on voit bien que les dés sont pipés), mais je bosse en REP+ (zone prioritaire) avec un peu de mixité sociale et c'est aussi ma CSP d'origine.  
J'ai aussi bossé comme garde d'enfants à domicile chez une famille CSP++. Je vois bien les différences. Mais ça, c'est « juste » le côté CSP. On peut y ajouter tout le reste (handicaps invisibles, centes d'intérêt, capacités perso, opportunités, préférences de vie…) qui vont influer pas mal sur les efforts à faire ou non.
Perso, j'ai eu plus de « facilités » dans la vie que mon frère alors qu'on avait (à peu près) les mêmes cartes en mains et c'est le contraire pour mon mec par rapport à son frère.

évidemment ça offre des perspectives intéressantes pour peu que tu en aies envie et c'est un bien meilleur rapport temps/emmerdement et temps/rémunération amha

 
Ben c'est très vrai, et même à l'intérieur d'un individu, c'est variable.  
 
J'ai décidé il y a quelques temps de perdres du poids. J'ai donc modifié drastiquement et définitivement mon régime alimentaire. J'ai atteint mon objectif assez rapidement. Ca m'a effectivement demandé des efforts, c'est à dire me priver de manger des choses que j'aime et obligé à supporter la faim quelques temps jusqu'à ce que  l'organisame s'habitue.  
 
On pourrait en déduire que j'ai donc une certaine volonté et que je suis capable de la mettre en oeuvre.  
 
Mais en fait non. c'est effectivement vrai pour la bouffe, mais il y a d'autres domaines où j'ai la volonté d'une huitre et pour lesquels je suis strictement incapables de me corriger    
 

très loin d'être convaincu que ça soit la qualité la plus indispensable pour faire un bon avocat
je connais mal le secteur (et le droit de la famille), mais il me semble que les vraies plaidoiries restent quand même relativement rares

le juridique ne se limite pas au droit des contrats sur des activités chiantes hein

En tout cas on m approche avec des carottes de job à 65/70k de fixe maintenant
 
C est tj autant la crise dans l’IT on dirait

Oui c'est ptet un trop grand mot mais c'est jamais elle qui parlait au tribunal, quoi.

 
Ce qui changera a coup sur lorsque tu auras une épargne représentative  

 
C'est pas une dépense, c'est un investissement.

Tu te rends comptes des limites que peuvent poser l'environnement social et le comportement/les attentes des parents ?
Ya un truc qui s'appelle le conflit de loyauté. Pour les mômes qui sont en conflit de loyauté entre leur famille et la société/l'école, c'est extrêmement compliqué d'investir les apprentissages, d'avoir confiance et de réussir à l'école.
Par exemple, si tes parents « contractent pas », ça va être compliqué pour toi de « contracter »

 
Ca c'est un vrai truc.  
 
C'est quand même malheureux que l'éduc nat ait une position dogmatique, refuse de prendre cela en compte et s'entête à vouloir envoyer des gosses dans des fillières où ils vont immanquablement souffrir et se casser la gueule au lieu de les orienter tôt dans des formations plus adaptées

Sur ce sujet c'est l'Allemagne qui mute en France et pas la France qui mute en Allemagne, ces dernières années. Peu importe la facilite pour trouver un emploi, très peu de parents souhaitent que leurs mômes deviennent boulanger plutôt que branleurs a la cogip.

c'est sur que le droit de la famille quand tu n'aimes pas particulièrement parler devant des gens ça doit être compliqué

 
en partie oui  

Ya même plus de redoublement de toute façon. Des promesses ont été faites sur le fait que « la main » allait être rendue aux enseignants là-dessus, mais c'est pas encore le cas partout apparemment.

Et surtout, ya pas du tout assez d'adultes par élèves en général, et d'accompagnements en particulier pour les enfants avec des besoins spécifiques.
Et les enfants avec des reconnaissances MDPH qui s'en sortent le mieux niveau prise en charge sont ceux issus de milieu CSP+.

Son nouveau taf est nettement plus marrant en tout cas, elle cherche a combattre le nimby horrible des propriétaires terriens pour installer des éoliennes géantes dans leur jardin.

Ma théorie, c'est que c'est une question de motivation avant tout. Si le but à atteindre est vraiment important et qu'on veut vraiment y arriver (et qu'on estime qu'il est possible évidemment), on va trouver de la volonté et une motivation à se contraindre. Si on y arrive pas, c'est que finalement, ce n'est pas si important pour soi.

 
Sauf que les parents n'ont pour la plupart aucune légitimité et trés peu de lucidité quand à ce que sont réellement leurs gosses et ce dont ils ont besoin en termes d'orientation.

Boarf. Si le mérite n'existe pas parce que la liberté de la volonté c'est une question bondieusarde merdique (ce que c'est) alors la motivation n'existe pas non plus. Et si la motivation existe, alors on peut définir quelque chose comme étant le mérite (je dis pas qu'il faut le faire ).

Ok Staline.

 
Ben même pas.  
 
J'ai des travers que je devrais vraiment corriger et que je me trimable depuis aussi longtemps que remonte ma mémoire. Je suis totalement lucides la dessus, l'introspection est faite,  et il y aurait une réelle plus value pour moi à le faire, mais c'est juste impossible en tout cas tout seul. Ca fait partie de ma nature profonde.  
 
Bon, après c'est pas des trucs très grave non plus au point d'aller chercher de l'aide à l'extérieur donc je peux pas vraiment dire si c'est totalement incorrigible.

 
Je pense que c'est plus prosaïque, ton cerveau calcule automatiquement le ratio emmerdement-plaisir, et s'il n'est pas bon, il ne va pas faire

 
Si c'est Stalinien de considérer que des professionnels de l'enseignement ont une bien meilleure vision des possibilités d'un gosse que leurs parents, ok, j'assume je suis Stalinien
 
Et je suis une caricature de ca en réalité. J'ai poussé mes gosses au forceps dans ce que je considérais le meilleur ratio Etudes/Pognon en fonction de ce que j'estimais être leurs possibilités sans jamais vraiment me soucier de ce qui serait foncièrement bon pour eux ni avoir creusé pour connaitre leurs aspirations profonde ou les avoir aidé à le découvrir.  
 
Je regrette un peu

bah les parents c'est le classique "mes enfants sont les meilleurs du monde"

Yep, et tout le monde n'a pas le même goût la dessus. Et faut aussi voir qu'il n y a pas nécessairement séparation nette entre ces deux pôles. Y a les tempéraments chats, qui trouveront extrêmement plaisant le simple fait de minimiser les emmerdements, et les tempéraments chiens, qui ont besoins de faire des trucs chiants pour avoir l'impression d'exister. On le voit sur ce topic.

 
 
Mais tu comprends les messages auxquels tu réponds ou pas du tout ?