Moi maintenant je prends systématiquement les personnes qui ont le plus de soft skills même à hard skills inférieures.

Je préfère 100 fois quelqu'un qui me fera trois merdes par an mais qui saura les gérer avec les contreparties qu'un mec qui m'en fera qu'une mais qui prendra des proportions dantesques parce qu'il sait pas communiquer.

https://www.jsgconsulting.fr/les-outils
 
https://static.wixstatic.com/media/ [...] el%202.png
 
Sa race.
 
C'est precisement parce que je pense que la psychologie est un domaine intéressant et respectable que je méprise ces conneries, Hadada.

C'est justement parce que je me suis intéressé a ce qu'il y a derrière que j'ai cet avis.

c'est en général le truc que tu apprends assez vite quand tu recrutes
C'est vachement plus simple d'apprendre des hard skill que des soft skill

Mais tu penses en avoir beaucoup ?

Ba plus que pas mal, c'est ce qui a fait que j'ai réussi je pense.    
il m'en manque surement énormément (patience par exemple, rigueur aussi) mais il y a des trucs très difficile à travailler

Après, bon, faut être lucide, propager cette bonne parole la auprès des collègues, c'est satisfaisant parce que c'est vraiment la chose morale a faire vis a vis de ces saloperies, mais c'est pas terrible pour le développement de carrière. Mon responsable RH n’était pas hyper content quand j'ai catégoriquement refusé de participer a son "process communication model" que tout le monde est censé faire pour comprendre quelle est sa couleur.

Psychologie de Carl Jung, tu comprends ce que ça implique ?

 
J'ai trouvé cette formation extrêmement utile, après si tu n'en à rien à faire de la façon dont tu communiques comme ça semble être le cas ici, je ne suis pas étonnée par ta réaction  

Pour le coup j'aimerais vraiment savoir ce que tes anciens collègues pensent de toi.

 
J'ai trouvé cette formation extrêmement utile, après si tu n'en à rien à faire de la façon dont tu communiques comme ça semble être le cas ici, je ne suis pas étonnée par ta réaction  

Presque tous ceux qui font ces trucs trouvent ça intéressant, en réalité. Notamment du fait du bien connu effet de halo.
 
C'est pareil pour ceux qui vont voir un voyant qui sait bien manipuler.
 
Tu fais ce que tu veux mais je t'invite vraiment a regarder la vidéo postée plus haut.

En fait tu es vraiment l'archétype du mec qui a énormément d'idée préconçu sans avoir testé. Toi tu "connais", parceque tu as "lue" des trucs,  que tu es vraiment plus "intelligent" que les autres etc... C'est vraiment typique quoi. Vraiment la caricature de toi même Sauf qu'en vrai t'en sais rien parceque tu as l'air d'ignorer complétement la complexité des relations humaines lié à la gestions des organisation.  

Cette méthode ou une autre on s'en fou, j'ai dus en faire 3 différente a chaque fois c'est pour te dire l'a même chose. Personne, mais vraiment personne n'utilise ces trucs tel quel en entreprise, tous le monde met des caveat, personne ne met les gens dans les boite ou fait du dev personnel lors de ces formations. On t'apprend juste a se mettre à la place de l'autre et a identifié quelque mode de méthode "classique" et schéma de pensé qui font qu'on réagit pas tous pareil. En gros tous ça c'est des prétexte pour t'apprendre à adapter ta com en fonction du gars d'en face. Et tu vas me dire "mais je suis déjà très intelligent j'ai pas besoin de ça, je sais qu'il faut adapter sa com" ...my point exactly

C'est complètement con de ta part. Tu as une vision de vieux boomer aigris qui crois savoir des choses alors qu'il ne comprend pas...." Ca sert a rien les séminaires" " tous ce qui est pas du code c'est pas du travail" " les formations c'est du bs de rh"...la vérité c'est qu'il y a une énorme partie du monde du travail qui doit te passer au dessus.
 
Laisse moi deviner ton taf c'est "expert" sur des trucs pas coeur de métier à la boîte où tu es genre seul a travaillé avec un stagiaire non?
 
J'avais un peu cette vision en sortant de thèse. Après j'ai mûri.

Voilà mais toi tu sais parceque tu es intelligent. t'es pas un mouton   Tu as regardé une vidéo YT

 
Tu t'es vraiment laissé embobiner par le bulshit RH
 
Je dis pas qu'il ne faut rien faire pour souder l'équipe et assurer une collaboration optimale, mais tous les trucs à base de couleurs, de classement de caractères et autres bidules de consultants là, franchement.....

Je pense tout a fait que c'est la la partie la plus complexe, l'organisation humaine.
 
Mais je vois pas pourquoi trouver des couleurs devrait ou pourrait être la réponse.

Je comprends pas ou tu veux en venir.
 
La réalité psychométrique, telle que je l'entends, c'est que ces machins n'ont jamais montre une quelconque efficacité, empiriquement parlant. C'est pas mon avis versus le tien, ça. Et si tu rajoutes que c'est souvent base sur des vieux relents psychanalytiques voir carrément new age/sectaires, bah... Non, desole, faut fuir. Ça veut pas dire qu'il ne faut rien faire pour améliorer l’efficacité du groupe.

 
Tu t'es vraiment laissé embobiner par le bulshit RH
 
Je dis pas qu'il ne faut rien faire pour souder l'équipe et assurer une collaboration optimale, mais tous les trucs à base de couleurs, de classement de caractères et autres bidules de consultants là, franchement.....

Mais justement tu parles de chose que tu connais vraiment pas. Tu as des a priori.

De quel "machins" tu parles? Les trucs que j'ai vécu moi, perso , pas des vidéo YT, n'ont absolument rien a voir avec des méthodes de développement personnel. J'ai même jamais vue le mot en fait. C'est rien de psychanalytique ou je sais pas quoi. C'est des trucs aussi con que "apprendre a faire un feedback", "apprendre a identifier les mécanisme de penser d'une personne" (c'est le sujet des fameuse couleur), "crée une dynamique d'équipe", "posture en tant que leader vs manager" etc....
 
Tu parles vraiment de chose en fait que ne connais pas du tout. Tu es simplement hors sujet.

Mais personne fait ça....  

Mais personne fait ça....  

Mais personne fait ça....  

Ma boite, qui fait plusieurs centaines de milliers de collaborateurs monde le fait pourtant. Alors ce n'est pas une obligation formelle, et je ne pense pas que ce soit vraiment utilisé à fond. Mais dès ton arrivé t'es incité à passer un test pour déterminer tes traits de caractères. Le but c'est de se servir de ses points forts et d'améliorer ses points faibles.

Ma boite, qui fait plusieurs centaines de milliers de collaborateurs monde le fait pourtant. Alors ce n'est pas une obligation formelle, et je ne pense pas que ce soit vraiment utilisé à fond. Mais dès ton arrivé t'es incité à passer un test pour déterminer tes traits de caractères. Le but c'est de se servir de ses points forts et d'améliorer ses points faibles.

 
Nous on a classé l'ensemble de la boite dans la nine box grid : https://www.aihr.com/blog/9-box-grid/
 
Et bah j'ai trouvé l'exercice super utile, pas tant pour le classement final, mais pour pouvoir discuter de chacun avec les autres directeurs.  
 

 
Nous on a classé l'ensemble de la boite dans la nine box grid : https://www.aihr.com/blog/9-box-grid/
 
Et bah j'ai trouvé l'exercice super utile, pas tant pour le classement final, mais pour pouvoir discuter de chacun avec les autres directeurs.  

Moi maintenant je prends systématiquement les personnes qui ont le plus de soft skills même à hard skills inférieures.

Je préfère 100 fois quelqu'un qui me fera trois merdes par an mais qui saura les gérer avec les contreparties qu'un mec qui m'en fera qu'une mais qui prendra des proportions dantesques parce qu'il sait pas communiquer.

Je ne pense pas que tu sois une personne lucide et je ne souhaite pas parler de ce que tu penses de l’efficacité des expériences de ce type que tu as vécues. Fin du HS en ce qui me consterne.
 
Message de clôture : preuve de plus s'il en fallait que la startup nation c'est de la merde absolue.

 
Complètement. Les softs skills, la manière de communiquer et de se comporter s'est super important. Mais j'ai un doute par rapport au fait que les formations puissent faire progresser significativement les gens là dessus. Et j'ai un gros doute sur le contenu de ces formations. Si votre truc des couleurs là c'est la méthode Disc, ça a été démonté il y a un bon moment par exemple.  
 

Ca reste un outil managérial très efficace, mais c'est utile pour tout un chacun dans une entreprise.

 
Complètement. Les softs skills, la manière de communiquer et de se comporter s'est super important. Mais j'ai un doute par rapport au fait que les formations puissent faire progresser significativement les gens là dessus. Et j'ai un gros doute sur le contenu de ces formations. Si votre truc des couleurs là c'est la méthode Disc, ça a été démonté il y a un bon moment par exemple.  
 

c'est bien tout ça mais ça marche avec des équipes relativement petites et quand tu travailles "dans ton coin"
 
quand t'es amené à bosser régulièrement avec des gens d'autres entités, qui font d'autres métiers et qui sont loin de toi l'écrasante majorité du temps pro, bah c'est bien de pouvoir faire connaissance et de partager des trucs hors temps pro pour apprendre à se connaitre, ça aide vraiment à bien bosser ensemble ensuite amha

Je suis pas un ancien collègue d'Hadada mais je trouve sur qu'on voit sur ce forum (qui est bien sur très parcellaire) qu'il a clairement évolué dans sa façon d'être au cours des années, il a toujours un côté avis très arrêté qui revient parfois surtout quand il s'énerve mais on voit qu'il essaie d'être plus nuancé et plus posé dans ses approches...

Tel que je le comprends c'est vraiment une imposture chasse l'autre ce domaine. Y a 15 ans y avait le MBTI a la mode. Comme il était a la mode il a été réellement scrute par les gens sérieux qui veulent des évidences. Ben la principale évidence mise au jour c’était que ça ne marche rigoureusement pas. C'est passe de mode, et remplace par de nouveaux trucs qui n'ont pas encore complètement échoué a l’épreuve de la réfutation, faute de temps.

Je ne suis pas du tout convaincue. Sans vouloir te vexer (désolée), je trouve ça un peu immature d'ailleurs. On peut bien s'entendre avec quelqu'un sans être pote, on peut bien travailler avec quelqu'un sans s'entendre particulièrement bien d'un point de vue personnel, c'est la vie pro, pas un centre aéré.  
 
D'ailleurs je déteste les teams buidings organisés avec des activités à la con matinées de petites touches de développement personnel. Je suis la chieuse qui trolle dans ces cas là si je me sens obligée de venir (d'ailleurs la dernière fois j'avais trouvé un pote de troll, on s'est bien marré à faire exploser l'activité)
Un coup à boire, un resto, un escape game pour les volontaires, très bien. Les activités trouvées dans le grand livre des idées débiles du management, sur plusieurs jours en plus, au secours.

la raccourci dev personnel à la con/séminaire fait pas trop sens amha, mais bon ça troll sec comme dhab

Ca c'est un autre outil, purement RH et managérial, de positionnement des collaborateurs en fonction de la performance et du potentiel.
La méthode évoquée plus haut permet d'identifier le style de communication et les attentes de chacun pour améliorer la communication inter-personnelle. Ca reste un outil managérial très efficace, mais c'est utile pour tout un chacun dans une entreprise.

c'est bien tout ça mais ça marche avec des équipes relativement petites et quand tu travailles "dans ton coin"
 
quand t'es amené à bosser régulièrement avec des gens d'autres entités, qui font d'autres métiers et qui sont loin de toi l'écrasante majorité du temps pro, bah c'est bien de pouvoir faire connaissance et de partager des trucs hors temps pro pour apprendre à se connaitre, ça aide vraiment à bien bosser ensemble ensuite amha

 
Disc c'est bien bien bien plus vieux que le MBTI, j'ai été formée à ça en tant que commerciale il y a bientôt 20 ans et c'était déjà considéré comme daté. Effet barnum hyper efficace avec ce truc, c'était assez amusant à constater.

 
Disc c'est bien bien bien plus vieux que le MBTI, j'ai été formée à ça en tant que commerciale il y a bientôt 20 ans et c'était déjà considéré comme daté. Effet barnum hyper efficace avec ce truc, c'était assez amusant à constater.