oui dante raconte n'importe quoi quand on parle d'épargne et d'investissement comme d'habitude quoi

un modele viable avec 2.5 enfants par femme et 4% de croissance ne l'est plus quand la croissance est a zero, les emplois qualifiés disparaissent et le nombre d'enfants par femme a 1.7 en baisse constante.

 
La rem de nuit en province dans les services de garde est pas bien différente.

 
Pas de franches différences régionales dans ce métier.  

Et tu accepterai un truc plus orienté "nombres d'actes"? Genre pas de rem de base et 90% de rétrocession par exemple?

 
Je pense que vous ne parlez quand même pas sur la même chose.
 
Pour dante2002, l'épargne du français moyen, ce n'est pas de l'épargne long terme pour la retraite/transmission, mais juste pour les aléas de la vie.
 
Et franchement, vu le nombre de smicard en France, penser qu'ils contribuent pour beaucoup aux 1800 M€ d'AV...

 
Exact. En fait il ne fonctionnait qu'avec une croissance TRES élevée.

hmm pas sûr
 
je serai d'ailleurs surpris que les centres parisiens pratiquent les mêmes tarifs que les cliniques de province, me semble pas que ça soit le cas

hmm pas sûr
 
je serai d'ailleurs surpris que les centres parisiens pratiquent les mêmes tarifs que les cliniques de province, me semble pas que ça soit le cas

 
Ils sont plus chers à Paris
Mais les salariés ne gagnent pas plus non.  
Une copine bien plus compétente que moi en plus en paca dans le même style d’exercice elle est à 4000-5000€ net. Pour un senior qui bosse de nuit c’est classique.

 
C'est surtout que je pense qu'en province, y'a beaucoup moins de bobo prêt/en capacité à lâcher des $$$ et des $$$ pour un animal...

Oui voila, il faut pourquoi pas un fond de pension pour le prive aussi, mais alors un fond de pension totalement géré par l’état.

 
C'est surtout que je pense qu'en province, y'a beaucoup moins de bobo prêt/en capacité à lâcher des $$$ et des $$$ pour un animal...

 
La plupart des gens font l’effort de nos jours si ils vont jusque chez le vétérinaire.  
Typiquement pour ceux qui ont du mal à payer les 1500€ de chirurgie osseuse je propose aussi la version amputation c’est beaucoup moins cher. Ben ils restent sur l’option 1 quitte à payer en 6 mois.

 
La plupart des gens font l’effort de nos jours si ils vont jusque chez le vétérinaire.  
Typiquement pour ceux qui ont du mal à payer les 1500€ de chirurgie osseuse je propose aussi la version amputation c’est beaucoup moins cher. Ben ils restent sur l’option 1 quitte à payer en 6 mois.

 
La plupart des gens font l’effort de nos jours si ils vont jusque chez le vétérinaire.  
Typiquement pour ceux qui ont du mal à payer les 1500€ de chirurgie osseuse je propose aussi la version amputation c’est beaucoup moins cher. Ben ils restent sur l’option 1 quitte à payer en 6 mois.

 
Une copine bien plus compétente que moi en plus en paca dans le même style d’exercice elle est à 4000-5000€ net. Pour un senior qui bosse de nuit c’est classique.

 
Je suis d'accord avec ça, c'est assez triste d'ailleurs.
Même autours de moi (donc cercle plutôt aisé avec pas mal d'ingénieurs correctement payés) il y a pas énormément de gens qui ont une épargne significative, je n'ose même plus dire que c'est mon cas d'ailleurs.

 
Ici même la classe moyenne épargne un peu
 
 
Tiens Dante tu va être content je prends une jap en boîte qui pollue

Nan mais au fond de la Lozère peut être effectivement mais à 1h de Paris non les gens sont pas hyper différents surtout quand y’a bcp d’anciens parisiens exilés au vert
Ensuite la ou je suis on a la chance d’être dans une ville riche en HLM donc on a pas que des riches hein. Simplement pour leurs animaux les gens font régulièrement d’importants sacrifices.

 
Voyons :
 
https://www.insee.fr/fr/statistique [...] au-figure1
 
A partir du 4ème décile, le patrimoine financier est supérieur à 25 ke, soit bien plus qu'une simple épargne de précaution.  
 
A partir du 7ème décile, le patrimoine financier est supérieur à 50 ke, ce qui commence à être une épargne un peu significative.
 
Et ce ne sont que des moyennes, donc y compris des Btbw ou Dante qui dépensent tout ce qu'ils gagnent.

 
c'est faible non vu le volume horaire véto en général ?

 
Oui même une petite diminution je suis pas fermée , je leur ai dit.  
 
Mais on en revient au souci que si je peux en faire beaucoup je peux pas toutes les faire les gardes non plus et trouver des gens pour faire l’autre moitié c’est difficile. Donc pas de service entier et on resterait sur de la petite hospitalisation qui passe la nuit sans surveillance.

La plupart des gens font l’effort de nos jours si ils vont jusque chez le vétérinaire.  
Typiquement pour ceux qui ont du mal à payer les 1500€ de chirurgie osseuse je propose aussi la version amputation c’est beaucoup moins cher. Ben ils restent sur l’option 1 quitte à payer en 6 mois.

Ah mais en fait tu leur proposes de monter un service d’urgences qui n’existe pas à l’heure actuelle ?
Je comprends qu’il soit frileux, ça implique beaucoup de choses quand même.

Quelle part de la patientèle a une assurance pour les animaux hors gosses ?

 
En France c’est assez bas , 20% je crois. Quand en uk c’est 80%.  
Après en France ils commencent aussi à être bien casse couilles et à demander justifications complémentaires de plus en plus souvent.

 
Fais gaffe quand meme que c'est Brut, et que la difference avec le net n'est pas negligeable, surtout pour les deciles bas (>25-35%):
https://www.insee.fr/fr/statistiques/2388851
 
Et ca reste des sommes qui meme au 9eme decile depassent "à peine" 100K€ (en considerant le 23% de ton lien, et le patrimoine net du mien).

non dante dit que la seule épargne possible c'est la capitalisation immo, ce qui est faux

S'ils se déplacent... Et encore, AMHA t'es dans des conditions où tu ne draines que des gens qui ont les moyens de payer... Mais dans les milieux très pauvre, j'vois pas trop comment - même avec la meilleure volonté du monde - 100% des gens vont choisir de payer 1500€ à crédit de frais véto, alors qu'ils n'arrivent déjà pas à entretenir un véhicule @ 500€/an le vent dans le dos.

Mais oui avec tes >10K€ de CA/mois, continue à voir le monde aussi rose.

 
Et encore faut-il pouvoir se priver.
Je suis tombé sur un truc à la con sur insta, budget d'une famille a 4200 € par mois avec 2 enfants qui mettait 400 € de coté par mois, et la pub du truc c'était de dire 'on va optimiser vous allez épargner plus'. Mais dans la vie réelle à 4000 € par mois t'épargnes que dalle sans déjà te priver de partout.  Notamment sur les sacro saintes vacances, vu le tarif d'une semaine de camping, ton 'épargne' mensuelle c'est juste l'argent que tu mets de coté pour aller poser ta tente et manger des glaces à la plage.  A la fin de l'année t'as rien mis de coté.
 
Rien que cette année j'ai 2500 € de dentiste de ma poche et 1800 € de réparation de voiture, c'est 13% de mon revenu imposable qui est parti en fumée

Je crois que tu te rends vraiment pas compte à quel point un enfant ça coute cher dans les premières années de vie.
 
Et regarde aussi le prix des voitures hein, c'est atrocement cher maintenant pour une bouse.

 
Si tu penses seulement aux premières années, tu te trompes.

 
Faut pas pousser. A 1h au sud de Lyon donc par chez moi, je connais bien une bonnes dizaines de couples qui sont à peu près à 4200 € nets mensuels avec 2 gosses, tous entre 33 et 43 ans, ils sont tous propriétaires de leur résidence principale, qui est une maison pour tous, de + de 100 m² pour tous, sur + de 500 m² de terrain pour tous, avec une piscine pour la moitié d'entre eux. Et ils partent tous en vacances au moins une fois voir 2 par an, et à l'étranger également. Ils ont tous 2 voitures, ils vivent bien, faut pas déconner. Bien sur, ils ne fument pas, n'achètent pas de sac Chanel ou que sais-je. Mais ils ne bouffent pas que des pâtes et des patates non plus. C'est de la classe moyenne et non populaire.
 
Alors certes y'a des aléas comme le dentiste ou la voiture, mais la majorité des gens y compris smicards que je connais ont plusieurs milliers d'euros de côtés. Car smicards qui ont donc commencés à travailler très tôt et ont donc énormément économisés étant chez leurs parents + jeunes tout en travaillant avec très peu de dépenses : 80 % de leur smic de côté tous les mois, en 10 ans (ceux qui ont commencés à bosser à 16 piges et sont partis à 26 par ex) ça fait une somme. Sans parler de tous ceux qui ont fait de l'alternance/apprentissage, qui ont eu d'abord des CDD ou fait de l'intérim et donc ont mis de côté l'intégralité de leurs indemnités de fin de mission à chaque fois + les ICCP qui ont été payées et mis de côté aussi...
 
Travaillant dans une agence intérim, les intérimaires ont droit à un compte épargne temps qui rapporte 5 % d'intérêt sur lequel l'argent n'est pas bloqué, ils peuvent mettre leurs IFM et/ou leurs ICCP, régulièrement au bout DE 18 mois de mission ça dépassent les 10K€...
 
 
Si je prends mon exemple perso, mettons j'aurai un conjoint avec moi gagnant comme moi à peu près pour arriver à 4200€ et mettons on aurait 2 enfants (le cauchemar pour moi, mais c'est hypothétique pour la démonstration    ) :
 
- Maison de 78 m² avec 3 chambres sur 772m² de terrain, 802 € de crédit mensuel. Mettons on aurait fait plutôt 100 m², peut-être 1000 € de crédit
- Assurance habitation 35 € : mettons 50 €
- Taxe foncière estimée à peu près 130 € mensuels
- 57 € d'edf : peut-être 180 €
- 22 € d'eau : peut-être 40 (l'abonnement y est pour beaucoup dans le prix)
- Granules pour le poêle 50 € (je chauffe à 21)
- Internet 30 €
- Tel portable 10 €donc X 2 = 20 €
- Bouffe actuellement 150 € donc 600 €
- Moi j'ai la voiture de fonction mais mettons le conjoint n'en aurait pas, donc moi elle est neuve du coup voiture ancienne pas chère fiable comme ma Xsara break assurée au tiers, aller 150 € par mois entre le carburant l'assurance et l'entretien, c'est le bout du monde car la mienne je faisais 50 % de l'entretien directement par moi-même
- Vêtements, déco, jeux, jouets pour les gosses... : On va dire 250 € (sachant que je n'achète quasi que du seconde main ou déstockage, ce serait pareil en cas de gosses)
- Sorties, loisirs... : 200 €
 
= Total 2 700 €.
 
Il reste donc 2 000 € pour l'épargne, les vacances et les imprévus.
 
Donc à moins d'en avoir 2 500 € de dentiste et 1 800 € de réparation bagnole tous les 3 mois 4 fois dans l'année (sachant que j'ai jamais mis + de 2 000 € dans une voiture avant d'en avoir une de fonction, à 1 800 balles les réparations, y'a moyen que j'en rachète une plutôt   ) faut le faire quand même pour arriver à dépenser 4 200 € à 4 tous les mois. Sinon ça s'appelle vivre au dessus de ses moyens, jeter par les fenêtres, et être dépensiers.

 La maison se meuble et s'entretient toute seule.

 
Moi j'en suis qu'au début donc je parle d'expérience. Il est tout à fait possible que la suite soit pareil.
Enfin, à 3 ans y'aura plus la crèche à 700 balles par mois, c'est déjà ça.

La crèche ça fair super mal oui.
Je ne sais pas comment font les gens aux revenus "normaux" qui en payent 2 en même temps.

On a bien optimisé nous, le 2e arrivera en crèche pile au moment où le 1er entrera à l'école    

.
 
Et regarde aussi le prix des voitures hein, c'est atrocement cher maintenant pour une bouse.

ou prennent un congés parental.