Reprise du message précédent :

    Ce cross topic sordide      (machine made in Deutschland ici)

Oui ceux qui pensent que c'est une solution miracle c'est a peu près du niveau de ceux qui actuellement pensent que le fascisme va sortir la France de ses ornières.

 
A nouveau au final assez proche du systeme francais pour rappel le minimum vieillesse et dans les 1000€ et le plafond de retraite dans les 1900€.

 
Je suis d'accord avec ça, c'est assez triste d'ailleurs.
Même autours de moi (donc cercle plutôt aisé avec pas mal d'ingénieurs correctement payés) il y a pas énormément de gens qui ont une épargne significative, je n'ose même plus dire que c'est mon cas d'ailleurs.

 
Mais la société te fait passer ça comme l alpha et l oméga D une vie parfaite
 
 

 
Ici même la classe moyenne épargne un peu
 
 
Tiens Dante tu va être content je prends une jap en boîte qui pollue

En tout cas la personne qui posait la question aura acheté un modèle de mon employeur... Je sais pas si c'est suite a mes commentaires, mais j'ai trouve ça marrant.

C'est pas plutôt les pÉtards, toi?

link?  

 
Idem ici, quand mes collègues ont compris que j'avais pris 3 mois sans solde l'an dernier pour épauler ma femme qui s'est cassé la jambe, ça leur paraissait incroyable que je puisse faire ça financièrement parlant    

Les complémentaires sont obligatoires, et par répartition.
 
Mais oui, ne garder que le système de base, et supprimer les complémentaires serait une bonne évolution.

 
C'est stupide comme réflexion. Je ne suis pas parti pour échapper à un régime, d'ailleurs j'y ai contribué et j'y re-contribue. Et je n'ai jamais été expat au sens "contrat" du terme, toujours local avec les conditions changeantes par pays.
Donc ne t’inquiète pas, je cotise bien, je ne fais aucune optimisation fiscale et je paie mes impôts avec plaisir, tel un benêt heureux!  

 
Pas vraiment, c'est surtout une réponse au côte anxiogène de la société et à la perte de croyance dans le filet de sécurité qu'elle sera capable de te fournir.
Donc les gens qui le peuvent préfèrent assurer le coup.
 

 
Bon déjà tu pourrais prendre une grande marque francaise plutôt qu'une japonaise même si une N*** ça passe...
 
Ensuite sur l'épargne oui j'imagine que les gens auxquels je pense épargnent un peu mais ça couvre leurs frais exceptionnels (travaux dans la maison, grosses vacances une fois de temps en temps) c'est pas du tout de l'épargne long terme.

du coup ta femme part avec les enfants et tu restes en Europe ?
 
le troll est vraiment de basse qualité, reprends toi

 
 
Du coup je compte sur toi pour cotiser jusqu'à tes 67 ans et ainsi toucher ta retraite...

https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t70853099
 
Un Jurassien a besoin d'une nouvelle machine à laver et se demande s'il faut acheter souisse.
Le débat intéresserait Dante.

 
Je ne cotiserai que jusqu’à l’âge que je déciderai et ne percevrais que ce à quoi j'aurais droit, sans entourloupe ni optimisation  

La meilleure négo que j'ai vu de ma vie s'il arrive à faire ce deal.

 
Possible aussi qu'ils ne puissent pas concevoir de perdre 3 mois de salaire alors que tu peux payer au black une personne qui le fera à ta place.
Possible aussi qu'ils ne puissent pas concevoir de rester avec leur femme 3 mois sans se barrer pour aller bosser 10h /j

 
Pour ne parler que de ça, il y a 1800 Milliards sur les Assurances vie.  
Je ne sais pas dire quelle part est en UC, mais forcément plusieurs centaines de milliards.  
S'il y a des centaines de milliards qui n'appartiennent à personne, l'état devrait les récupérer
 
Une Sicav ou un F€, c'est un inverstissement au même titre que des actions en vif.

 
C''est quoi UC ?

Unités de Compte. En gros tout ce qui n'est pas du fonds euros dans les assurances vie.

 
unité de compte

 
Je sais bien, c'est pour ça que la transition vers un système tenable va être très dure pour une grande partie de la population, un appauvrissement généralisé.
(i) Soit tu peux capitaliser/investir et veritablement avoir une retraite paisible, confortable financièrement, aider tes enfants/petits enfants, etc...
(ii) Soit tu vas devoir te contenter d'une somme permettant de survivre en ville ou vivre de façon quasi convenable en zone peu dense/peu attractive économiquement... ou continuer de travailler pendant très longtemps.
 

comment allons nous faire à l'aube de nos 60 ans sans le chef libanais à domicile, je vous le demande !

 
J’ai lu ça sur le topic voiture    
 
Tu me surprends en bien, j’étais persuadé que tu allais prendre une cupra de keke  

 
 
La différence clef est que tu couperais toutes les complémentaires obligatoires.
 
Le fait que la securité sociale oscille entre 1-2k est proche de l'idée Suisse/US effectivement.
 
Mais tant que Cadre tu cotises grassement à l'Agirc-Arrco, de façon obligatoire, également dans une logique de repartition. C'est cette partie qui serait modifiée.

Sinon un peu en lien avec le topic et surtout le déclassement français
Dans mon désir d’éloignement de Paris j’ai démarché une clinique.
Tout allait bien jusqu’à évoquer ma rémunération actuelle (500€ht la nuit et 15% des actes ht en libéral donc)
Le mec s’est littéralement étranglé.

J’ai aussi vu par hasard la facture d’un associé de mon actuelle clinique qui a vendu. Je n’ai pas grand chose à lui envier à mon niveau horaire actuel.

Mon pessimisme grandit.

Il voulait te proposer combien?

Ben c'est la même chose qu'en Suisse en fait :
1er pilier = retraite de base, qui assure un minimum
2e pilier = retraite complémentaire, qui permet d'assurer jusqu'à environ 50% du salaire (c'est 60% en Suisse m'enfin c'est pas une énorme différence)
3e pilier = PERP/PER, facultatif, défiscalisable, sommes retirables seulement pour certaines circonstances précises.

 
T'essaie de conserver ta rem parisienne en t'éloignant de Paris? C'est osé non ?

t'as toujours taffé que sur Paris avec des rem de nuit bien élevées non ?
 
parce que bon c'est quand même connu que ça paye pas super bien véto

c est pas l'un des rares régimes qui fonctionnent plutot bien ?

+120e par mois sur la cupra, sur laquelle je dois en plus rajouter des options pour atteindre les options d'autonomie de la toyota, au final "bof".  fin du HS

oui dante raconte n'importe quoi quand on parle d'épargne et d'investissement comme d'habitude quoi

un modele viable avec 2.5 enfants par femme et 4% de croissance ne l'est plus quand la croissance est a zero, les emplois qualifiés disparaissent et le nombre d'enfants par femme a 1.7 en baisse constante.

c'est pas parce que tu répètes un boucle un truc que t'as vu sur BFM ou CNEWS que ça le rend vrai tu sais, tu boucles là dessus depuis plusieurs jours...

 
J’ai pas encore d’offre mais vu son choc important je pense la moitié.  
Après j’ai de source sûre que c’est des radins avec tout le monde donc j’ai peu d’espoir même si les jeunes « gérants » de la clinique étaient plus dans la réflexion.  
 
Si tu veux le vieux veut absolument que chacun soit « rentable » à son échelle  
Ils veulent pas comprendre que le gain d’activité via les urgences , le référé alentour (qu’ils veulent en plus développer et c’est les seuls du département à avoir des compétences sérieuses en ortho par exemple), la clientèle fidélisée par le fait que c’est tout le temps ouvert … bah en fait une garde ça fait bien tourner la boutique quand même. Et quand elle s’arrête la perte de CA ne s’arrête pas à ce qui est facturé en urgence.  
 
Surtout qu’ils ont bâtiment gigantesque super quali tout neuf et tout bref c’est parfait pour le projet mais aucune volonté de gérer des animaux un peu plus critiques pour l’instant. Ils préfèrent référer à 1h à Paris dans des structures à tarifs délirants.  
 
Ça va les faire réfléchir mais sans ma rémunération actuelle je peux pas acheter la fameuse maison avec 4 boxes et une carrière

Et tu accepterai un truc plus orienté "nombres d'actes"? Genre pas de rem de base et 90% de rétrocession par exemple?

 
Pas de franches différences régionales dans ce métier.  

 
La rem de nuit en province dans les services de garde est pas bien différente.

 
Je ne sais pas de quel système tu dépends, pour simplifier dans mon cas le système me rendrait environ 48% de ce que j'ai cotisé.
Sans ajustement d'inflation, comme si ça avait été laissé sur un compte courant sans rémunération pendant des dizaines d'années et je n'en récupère qu'un peu moins de la moitié.
Dans un format de capitalisation ce serait environ 3.5x. Il y a 7x d'écart.
 
Dans sa forme actuelle de repartition, c'est un impot social, après on le souhaite ou non, mais vu la direction toujours plus négative, logique de s'interroger un peu de façon systémique.
 

 
Exact. En fait il ne fonctionnait qu'avec une croissance TRES élevée.

 
Je pense que vous ne parlez quand même pas sur la même chose.
 
Pour dante2002, l'épargne du français moyen, ce n'est pas de l'épargne long terme pour la retraite/transmission, mais juste pour les aléas de la vie.
 
Et franchement, vu le nombre de smicard en France, penser qu'ils contribuent pour beaucoup aux 1800 M€ d'AV...

Heu c'est l'inverse, y'a de plus en plus d'emplois qualifiés, et on galère à les remplir, d'où le recours massif à l'immigration.