Reprise du message précédent :

 
S'il a les moyens de s'acheter du caviar une fois l'an, j'ai envie que Gégé au RSA puisse manger du caviar oui. Même si c'est du cavier issu de production industrielle importée du Mozambique.
 
Pas qu'une énième loi lui dise qu'en fait non, le caviar relève d'une consommation à présent interdite parce que X ou Y et donc seuls les ultra riches peuvent l'importer en catimini pour 3 mois de RSA la portion individuelle.

 
Mais laisse le tranquille voyons, vu qu'on est pas capables de trouver un post ou il est intolerant envers la cause LGBTQ  

Je pense l'inverse.
C'est surtout les pauvres qui ont besoin d'une nature propre autour de chez eux.
Surtout que ceux ci ne quittent jamais leurs environnements.

Mes grands-parents au fin fond de la campagne en Europe Centrale ne se sont jamais éloigné à plus d'une heure de voiture de chez eux, c'était pareil pour tous les villageois du coin.

Ils tenaient fortement à conserver leurs coins de nature, la rivière/forêts toussa.

Les riches qui vivent dans un coin bétonisé peuvent sans foutre si assez régulièrement ils quittent leurs coins pour s'échapper prendre l'air durant des week-end/vacances

[/quotemsg]
 

 
et donc pour les habitants des iles tuvalu on fait comment? Parce que leur niveau de vie global il se casse la gueule car le notre monte trop. Et ils sont pas optimiste pour leur avenir.
 
On fait une belle digue?

 
 
La tolérance pour btbw, c'est accepter ce que tu apprécies, et cela autorise à ne pas accepter ce que tu n'apprécies pas    

 
On ne sera jamais d'accord tu sais ; tu as une vision dirigiste, controllante et socialiste de la gestion humaine.
 
La vie en communauté a besoin de contrôler la violence, qu'il y ait une justice implacable à des sujets de societé clefs.
Mais appliquer un filtre moral qui dépasse celui des règles de base en societé amène inlassablement à des excès controllant qui enragent les gens comme quoi, c'est ainsi.
 
Sinon on pousse le raisonnement d'impact écologique jusqu'au bout et on en conclut que pour résoudre le RC le plus efficacement possible on se suicide tous ce soir. Par l'absurde je cherche juste à te faire toucher du doigt qu'il faut fixer une limite aux restrictions des libertés pour la cause écologique ; on ne peut pas ne pas avoir de règles et on ne peut pas trop en avoir.  
 
Et J'AI l'opinion que l'on verse dangereusement vers le trop de règles au point où les libertés s'érodent au dela du nécessaire. Et tout comme le débat de combien faut il pour vivre convenablement, il n'y a pas deux personnes d'accord sur le curseur à appliquer

 
Bah oui j attends tj , une véritable intolérance , pas un combat logique à mener    
 
Mais c est pas grave hein.

Tous le monde souhaite ça. Mais tu es dans un logiciel des année 80. La destruction de la nature est la première menace sur l'aisance et le niveau de vie global. On a pas besoin de produire plus de bouffe pour pas avoir fin il suffit de mieux répartir. On a pas besoin de plus de logement à paris il suffit de réquisitionner les logement vide. le système économique actuel est très très inefficient en répartition des ressources, détruire la nature ne va faire qu'accentuer la pauvreté. On n'est pas en 12000 av JC où on luttait contra la nature pour ne pas mourrir. Aujourd'hui on est plutôt au niveau où notre destruction de la nature a mis en danger la vie humaine elle même.
 
Le RC c'est pas la "nature" la victime, dans 1M d'année ca sera oublié, le problème c'est nous. On est entrain de rentrer notre monde inhabitable. Tous ça pour avoir le choix de manger du poulet à tout les repas.

 
 
En fait tu ne comprends pas les mots que tu emploies.  
 
"Tolérance :
 
Attitude qui consiste à admettre chez autrui une manière de penser ou d'agir différente de celle qu'on adopte soi-même ; fait de respecter la liberté d'autrui en matière d'opinions."

Bah oui on est complètement dedans.

 
Ok imagine pareil pour le minage ou l’energie tu peux avoir le même discours. C’est même plus du vivant c’est des cailloux il n’empêche que c’est en quantité limitée. Peut être que tu peux moins gâcher, avoir de meilleurs rendements etc mais tu as quand même une limite.  Enfin j’imagine, ce n’est pas mon domaine.  
 
Même les insectes , il mangent un truc à la base. Le problème des protéines animales c’est que les animaux sont pas des convertisseurs en protéines  très efficaces.  
 
Enfin c’est pas franchement la question. Mais une limite existe, forcément. La matière est pas infinie.

Non j'ai une vision factuel. Je suis pour ce qui marche. Aujourd'hui ça marche pas c'est factuel   Je suis a fond pour tout le monde fait ce qu'il veut si ça marche. Je déteste les contraintes.
 
Ton raisonnement par l'absurde est, bien, absurde

 
j'aimerai tellement avoir ça      

 
c'est plutôt un gros rattrapage qu'un impôt one shot, non ?

 
+1 pas en MP !
c'est probablement mon prochain meuble en plus, je cherche de l'inspi

Après la solution est peut être de mettre les sub 90 de QI dans une ferme à s’occuper des animaux à stéréotypes , qui sautomutilent etc. Sont peut être immunisés au besoin d’harmonie pourtant tres normal et naturel de la plupart des hommes.

 
Tu fais surtout du cherry picking mental conscient et inconscient et accuse d'un manque de prise de recul sur les données historiques.
 
La réalité est que les émissions globales n'ont jamais été aussi élevées, les températures globales aussi, la fonte des pôles idem, les risques d'accélération à coup d'effets rétroactifs pareil (c'est en cours avec le méthane du permafrost et les cycles de fonte de l'arctique/groenland, ce qui pourrait provoquer à terme d'ici quelques petites décennies une hausse de plusieurs mètres du niveau océanique).
 
Quand on est lucide et pas totalement vendu comme toi (désolé, il faut appeler un chat, un chat), Il n'y a actuellement aucune raison d'être optimiste.

Mais attention on sait capter du co2 avec plus d énergie nécessaire que cela absorbe ! Hein ! Non mais !
 
T imagines comme ça fait beau ça sur un PowerPoint pour des investisseurs qui cherche du gain à court terme coûte que coûte ?

 
Un taux d'imposition de 91,8% ? On y arrive, les gouvernements successifs y travaillent activement depuis 1976

Je crois que c'est Upton Sinclair qui avait écrit "It is difficult to get a man to understand something, when his salary depends on his not understanding it."

 
c'est la signature d'un des piliers de ce topic

Est-il ingénieur agronome?

Ce n'est pas un contre exemple.
Il est idiot et professionnellement il est nul.

 
J ai été voir un peu le personnage suite à complément D enquête
 
La destruction de ce qui a été construit en quasi une génération

 
 
 
J'ai pas de mot compatible avec la charte, du coup je m'arrête là  

 
 
Je regrette mais tu n'es pas factuel DU TOUT quant aux solutions qui te semblent évidentes.
Requisitionner les logements vacants, ça ne marche pas. Mieux repartir la production agricole avec des rendements plus bas, ça ne marche pas.
Le système économique actuel EST très efficace pour repartir les ressources.
Dompter la nature pour loger les classes populaire n'accentue pas la pauvreté, elle la combat.
 
 

 
Les insultes arrivent vite avec toi, c'est dommage.  
 
Je ne me sens presque pas concerné à titre personnel, je reflechis au niveau de la population mondiale. Donc je ne vois pas bien dans quel sens je suis vendu.  
Et je continue d'être optimiste étant donné les progrès tech, l'adaptabilité rapide et forte des humains sur les pans energetiques, temperatures etc... plus ils sont developpés économiquement plus ils ont des solutions.
 

 
Compliqué comme sujet mais je reviens à l'indice d'abondance de ressources Simon : https://humanprogress.org/the-simon [...] ndex-2022/
L'accès aux matières premières est plusieurs multiples plus facile, plus abondant que par le passé : les couts de recherche, d'exploitation, de transport des ressources est beaucoup plus bas. On "trouve" beaucoup beaucoup plus de ressources que nos besoins. Et quand cela devient trop cher, on parvient facilement à changer les materiaux pour contourner le sujet, typiquement les batteries, les terres rares, le titane, etc... les exemples sont légion.
 
Donc non, je n'achète vraiment vraiment pas la finitude des ressources planetaires ; tout se transforme, les déchets se valorisent, les materiaux se modifient, la recherche parvient à trouver des solutions incroyablement plus elegantes rapidement, etc... ce n'est et ce ne sera pas un sujet selon moi.
 

 
Si seulement  

 
Bon la tolérance, c'est comme l'écologie.  
 
Tout le monde est tolérant avec ce qui ne le gène pas au même titre que tout le monde fait les efforts écologiques qui ne lui aménent pas de désagréments  

 
On a assigné les gens a résidence pendant des mois au nom de la science. Il n'y a plus de limites désormais  

bah oui, pour ça qu'il faut assumer au lieu de se prétendre tolérant comme le fait btbw

 
La dessus je te rejoins, et j'irais même plus loin, il faut aller chercher les ressources ailleurs, sur des astéroides ou autre, de manière massive pour eviter de le faire chez nous, garder notre terre "propre" et déporter toutes nos saloperies ailleurs.  
 

 
Ouch, ça doit etre le rattrapage du lbo.  
 

 
voila.

 
Où sont les insultes ? C'est, je suis désolé avec le respect que je te dois (vu que tu as toujours été courtois avec moi, il faut le reconnaitre), le simple constat que je fais, issu de la lecture de ta position depuis des mois si ce n'est des années.  
 
Compte tenu de la nature des projets que tu es à même d’évaluer et d'aider à financer, tu es, volontairement ou non, parti prenante d'un système je crois fondamentalement délétère. Qui est à peu de choses près bien résumé par le link de btb hier soir.
 
L'analyse spatiale est une chose, l'analyse temporelle une autre. L'un ne va pas sans l'autre, il faut analyser sur ces deux dimensions. Étrange hasard, c'est le boulot de milliers de chercheurs qui pondent régulièrement un rapport sous un groupe d'un sigle en 4 lettres, a qui on a pourtant vite fait d'enlever du crédit sur une question de distribution statistique (oui la j'attaque boisse)
 

Non, informatique (ENSIMAG)

Je suis vraiment epate par le niveau d'optimisme et d'espoir de Lookoom envers le progres technologique.

+1
 
Je me demande d'où ça peut venir, de nos religions ou plutôt du besoin d'une nouvelle forme de religion probablement

on appelle ça la méthode Coué

Ça j'en doute fortement, elle s'occupe des animaux de loisirs et non des animaux utiles  
 
L'élevage d'animaux de loisir c'est pour le paroxysme de l'ignominie humaine, ce n'est même pas pour notre survie mais pour le fun
 
On créé et élève de nouveaux animaux juste pour s'amuser  
 

 
Ce qui est bien c'est que cette population s'autorégule, volontairement ou non.
 
Le problème c'est que ces cycles (démographie / écologie) sont déphasés d'un gros paquet de décennies, à moins que des catastrophes majeures viennent synchroniser l'ensemble (catastrophes naturelles majeures, indispo des ressources critiques, maladie, invasion de zombies)
 
Le tout est de savoir dans quel état seront l'environnement et les ressources quand on sera, d'ici un siècle, dans le creux démographique.
 
Ça sera peut être Utopia, Elysium ou pire Waterworld...

Moi aussi, j'aime  bien les bilans, donc sur 2023 :
 
- pro : 1ère année complète d'inactivité. Pas totale puisque je suis investi dans diverses associations et que je donne des coups de mains de ci de là mais c'est vraiment juste pour le plaisir.
Je n'ai pas le temps de m'ennuyer compte tenu de la partie loisirs qui est évidemment largement majoritaire dans mes activités.
 
 
- argent : meilleure année depuis toujours, en ne travaillant pas c'est fort. Du coup l'épargne grossit, je commence à réfléchir à la transmission. Toujours plus d'immobilier bien malgré moi, et des sollicitations  
pour l'accroître encore, mais rééquilibrage en cours vers des placements financiers.
 
- santé : tout va très bien, aucun pépin à l'horizon.
 
- loisirs : Pas mal de sport (golf, badminton, natation), des voyages (Irlande, Belgique, Espagne, Portugal, Italie,...), le Japon et la Polynésie l'année prochaine... Des expos, des musées, des concerts (Starmania, Julien Doré, M, Clara Luciani, et d'autres, ...), le ciné 2 fois par mois, le théatre ... Une vie culturelle très bien remplie. J'envisage de passer le permis moto pour profiter du beau temps au printemps.  
 
- vie de famille toujours sympa. Mon fils poursuit ses études et part à Bruxelles dans 15 jours pour 6 mois. Je lui ai offert une voiture pour son anniversaire car il va en avoir besoin là-bas. Ma femme profite avec moi des loisirs et des vo
 
 
En 2024, des travaux prévus pour la maison, mais juste du confort.  

 
T'es marrant toi. C'est un complément ou palliatif efficace à la solitude pour énormément de gens, démontré x fois dans le cas des chiens par des études.
 
Si demain on vire ta femme et des gamins, tu crois que tu aura la fortitude de continuer ton chemin ? A titre perso, je ne le crois pas.

 
Et les ortolans on en parle