Reprise du message précédent :

 
Le plus honnêtement possible.
 
Il y a des jours où je fous rien et des jours où je déboîte. Que je sois en télétravail ou pas n'y change rien, en fait. C'est juste que quand je suis chez moi j'ai tendance à commencer plus tôt et à terminer plus tôt. A titre personnel je trouve que 2 jours c'est très bien, 3 ca commence à faire beaucoup. Je préfère de toute façon être au bureau, mais vu que j'habite à 100 bornes c'est aménagé avec du TT pour le moment.

je pense que ça ne se focalise que sur les entreprises US où les gens se sont habitué a un full TT en mode "on va vivre là où c'est pas cher", non ?

 
Il y a 3 Millions de français à l'étranger.
Certes il y en a qui vivotent et qui se tapent des ladyboys en Thaïlande.
Mais c'est de l'émigration de gens qui pour la plupart sont qualifiés et qui travaillent.
 
 
 

 
 
Oui c'est toujours pareil je pense que derrière télétravail, c'est pas clair ce qui est mis et il y a de grosses différences entre le télétravail à 100% ou les équipes se voient jamais et les gens qui ont une journée de télétravail dans la semaine...

 
A titre personnel tu comptes faire quoi ?

ce qu'il aime, de la route et des TEC

C'est une blague?

 
j y ai cru moi aussi.
 
mon collègue également, quand on nous a demandé notre "rooming" par mail il a répondu .... "non fumeur" ....
 
ces économies de bouts de chandelles ....
 
et même pas la gestion veut regarder si je peux avoir une chambre single en payant de ma poche, je verrais avec l'hotel en arrivant en gros ...

Je rebondis là dessus.

Perso un truc que je vise, c'est l'amélioration des conditions de vie en continu pour ma famille, dans la durée. D'un point de vue matériel que chaque année soit un peu mieux que la précédente. Evidemment c'est une pure vue de l'esprit vu que la vie n'est pas linéaire et qu'on n'est jamais à l'abri des imprévus voire des drames. Mais ça donne une sorte d'objectif on va dire.

Pour ça j'ai pas encore trouvé de martingale. Le projet c'est:
- Améliorer les revenus du travail tout en essayant de maintenir un équilibre pro/perso décent.
- Constituer progressivement un patrimoine qui permettra à terme de dégager des revenus en parallèle voire carrément en remplacement du travail

Autant dire que sur le 2ème point on n'y est pas (du tout) pour l'instant. Reste donc le boulot. Si le boulot ne me permet pas d'améliorer les conditions de vie en continu, c'est un problème pour moi et c'est ce ça que je parlais dans mes messages précédents.

Pour l'instant ça s'est traduit par plusieurs changements d'employeurs en 12/13 ans. J'aimerais bien que le prochain move soit le bon, we'll see.

J'espère que ça permet de clarifier le sens de mon message initial car j'ai senti un peu d'agressivité dans les réponses.

Je trouve ça bizarre qu'on vous oblige à partager une chambre. Il le ferait si vous étiez de sexe opposé ?  

Bah on serait mixé avec d'autres AVV de la France, c'est un séminaire national, ateliers constructeurs / fournisseurs, le truc classique quoi.

Aller tu nous fais une Alki avec plus de 1M par an ?

Je vois même pas comment c'est possible?

 
Y'a aussi que tu vois ca sous la dimension "materiel", pour reprendre ton terme. Je suis pas sur que ca soit forcement une amélioration.  
Le temps passé avec sa famille, a faire des choses tous ensemble, un cadre de vie plus plaisant/nature,... bon je sais que c'est un tropisme fort du topic, mais je suis toujours surpris par les familles qui voient le mieux par une dimension unique.

 
Mettre toutes les difficultés de recrutement sur le dos de l’absence de télétravail  

Je pense même que tu peux exiger une chambre seul. Franchement c'est pas normal.

 
 
C’est à proprement parler délirant et caractéristique de la baisse de qualité de vie des classes moyennes.
 
Il y a vingt ans tu aurais eu un hôtel de luxe.
 
Il y a 30 ans une pute en NDF  

 
C’est la norme dans les métiers d ouvrier depuis plusieurs années.
 
Un pote en déplacement m’indiquent qu’ils partagèrent régulièrement des chambres avec ses collègues

 
Tu crois que tu n'arriveras jamais à un moment où tu seras satisfait et te diras "bon là on a tout ce qu'il nous faut, pas besoin de plus de thunes" ?  
Cela me rend toujours un peu circonspecte l'insatisfaction chronique.    

 
La rat race, version luxe.

 
moi de même.

C'est la dimension uniquement matérielle qui m'étonne

 
oui moi aussi, il est evident que le reste est toujours perfectible.

T'es dans la mine, tu pousses des wagonnets?

La dimension spirituelle est gérée par sa compagne.

 
Oui mais c'est moins mesurable, donc les gens qui ont du mal avec les émotions/sentiments vont plutôt avoir tendance à suivre des choses mesurables (le fric mais ça peut être aussi le classement de l'école d'ingé des enfants, le prix de la voiture, le nombre de pays visités en vacances, etc.)

 
Tiens, tu liras ce court article:
https://www.vie-publique.fr/en-bref [...] -confirmee
 
Tu peux prendre en compte plusieurs elements de reflexions:
 - Beaucoup plus d'etudes avec des cursus internationaux, c'est d'ailleurs le cas de toutes les ecoles d'inges
 - Mobilite Europeenne, plutot simple, et c'est d'ailleurs ce que les chiffres montrent
Et la conclusion importante de l'article    
 
Bref, les gens bougent, ca permet justement une certaine ouverture d'esprit et etre capable de faire des comparaisons factuelles, plutot que de crier au Loup. Tu devrais d'ailleurs partir  

Il a l'air cool ton comptoir

 
Tu peux effectivement compter le nombre de bières aussi

Au taf, ils essaient un peu de faire revenir les gens, mais vu que depuis le covid y'a eu déménagement des bureaux, ils y arrivent absolument pas. J'pense la moyenne dans mon métier doit être à 4j de tt  

Nous 95%des gens sont à 3j de TT par semaine officiellement. Dans certains services il y en a qui ne viennent plus du tout et c'est plus ou moins toléré...

 
Pour ma part je suis de près des choses mesurables , le fric notamment. Mais je ne le fais que dans un but d'optimisation et potentiellement pour affiner un outil qui me permettra peut etre de prendre des libertés plus tard, Je n'ai plus aucun désir d'amélioration matérielle. Je vis dans un logement qui me convient, je mange ce qui me plait, j'ai largement de quoi me payer tous mes loisirs.
Mais peut etre que cela tient au fait que je ne me réalise pas du tout dans le regard des autres ni dans aucune checklist de choses a faire avant de mourir . Je peux rouler dans une poubelle,m'habiller en grande distrib et ne pas partir en vacances sans que cela ne me dérange le moins du monde.

Ici je pense que personne ne sait.

Que je sois chez moi, à l'agence ou chez le client je pense que mon manager n'en sait rien et s'en fout.

Mais pour prévoir une semaine de TT hors IdF je vais quand même demander.

 
C'était vrai il y a 10-15 ans oui.
 
Aujourd'hui tu serais surpris du mix social qui va en école d'ingénieur ; beaucoup d'aisés fuient ces formations et favorisent fortement les écoles de commerce, même médiocres, plutôt qu'une école d'ingénieur. Hors profil ultra scientifique de grande qualité qui va atteindre le top de ce chemin.
 
Je ne dirais pas qu'il y a une fuite de "cerveaux" car effectivement la majorité des ingénieurs/scientifiques restent en France, vont peut être faire une expérience à l'étranger et revenir... sauf que les 10-15-20% qui partent à l'étranger reviennent moins depuis 5-7 ans étant donné le gap de salaire qui auparavant était entendable étant donné la difference de cout de la vie, de gestion familiale, etc... et qui aujourd'hui est tellement massif que la plupart ne parviennent pas à s'y résoudre.
 
Pour les profils d'école de commerce, sont-ce des "cerveaux" ? Pas tous évidemment Et eux sont nettement plus mobiles internationalement et ne se privent pas de le faire. Je te laisse regarder le % d'élèves qui sont à l'étranger en année 1, 3 et 5 de la part des écoles qui publient ces stats, c'est en constante augmentation et en proportion importante, de l'ordre de 25/30%.

sources ?

 
Pas rare ce genre de situation ; premier job de consultant à Zürich j'étais dans un logement payé par l'entreprise en coloc avec un collegue aussi. J'avais le droit de refuser et payer mon propre logement mais bon

 
Lookoom et al., Orbites basses, éditions du Seuil

 
Mais grave, c'est naze. Même en thèse sans tune le labo nous payait chambre séparé.
C'est vraiment des radins dans sa boîte. Prochaine étape payer qu'un lit?

 
   
Ça sera lolesque !

 
Pour la partie "moindre retour en France après départ à l'étranger depuis 5-7 ans", source empirique de ma part, de grande qualité.
 
Pour la partie "taux d'emploi à l'étranger après 1/3/5 ans pour les profils issus d'écoles de commerce", source factuelle de HEC, ESCP et EM Lyon que j'ai pu consulter dans le cadre d'une analyse de marché de l'éducation en France, faisant partie d'une due diligence d'investissement dans un petit groupe concurrent/adjacent. Sinon c'est publié sur le site des anciens de ces écoles, pas des données cachées non plus.

Totalement inconcevable dans mon admin, et heureusement.