Reprise du message précédent :

C'est vrai qu'il y a le vélo.

 
C'est un guidon, hautement plus technique, et sauf s'ils trichent, pas de moteur derriere la pedale  

 
Yep, ça leur donne ensuite des idées pour se lancer en indépendant/2eme job sur des trucs de maçon, jardinier etc.. c'est cool.
 
Ce que tu dis sur les non proprio me fait aussi penser aux éternels célibataires

À part pour jardinier simple (pas paysagiste quoi... juste couper l'herbe et les haies) pour lequel on peut se contenter d'un petit stage, même pour un micro entrepreneur la chambre des métiers demande ou bien diplôme correspondant ou bien xp salarié réussie de plus de 3ans comême

 
This ^

Hum il y a bien un championnat du monde basket qui d'ailleurs ne va pas tarder à débuter.

Mais bon les championnats et les JO ont rarement fait bon ménage avec la politique des clubs/franchises NBA vis a vis des joueurs... Potentielle blessures &co

Je comprends pas ton désir de voir des sports mécaniques je ne pense pas qu'on puisse compter ça comme des sports de masse ..
Et surtout que c'est pas trop dans la mouvance actuelle sauf si on parle de sport électrique

Tu veux une course de F1/NASCAR/rallye au JO ?
Tu ferais comment avec les voitures/écuries ?

C'est quand même drôle que lorsqu'on regarde les chiffres, le discours chouineur du "c'était mieux avant, c'est impossible de nos jours" n'apparaisse pas de manière plus marqué
 

La courbe est plate car le prix de l'immobilier augmente plus vite que le niveau de vie je pense.
C'est pas impossible, mais moins facile.

Ou peut être que la compréhension des générations passées est nulle, baignée dans l’émotif et les vagues souvenirs qu’on a mélangés aux histoires que les autres racontent…
 
On a beau ressortir ici les mêmes statistiques, certains ici continuent de répéter la même chose tout en étant incapable d’argumenter.
 
La magie du cerveau humain qui permet de ne pas s’autoflageller constamment pour ses mauvais choix  

Si on regarde en différenciant par classes d'âge le tableau est un peu moins rose pour les moins de 60 ans, quand même.
 
Figure 3 dans ce truc :
 
https://www.insee.fr/fr/statistiques/3643508

La bonne nouvelle c'est que les moins de 60 ans vont finir par hériter des biens immos des vieux

 
C’est un peu la base de nos sociétés de ne pas valoriser l’indispensable.
 

Vers 60 ans.

Vous allez trop vite les gars ! Vous avez une synthèse vocale qui vous lit tous les posts?
 

 
Un instructeur issu d'une compagnie aérienne qui demandait un dossier complet avec 100 pages à imprimer obligatoirement à chaque vol en surlignant tout et en faisant des commentaires partout. Je me suis pris un taquet sur la seconde navigations car elle était soit disante pas assez préparée, alors que j'avais bien insisté au début que j'avais besoin encore d'accompagnement et qu'il fallait y aller pas a pas. Il m'a goinfré d'infos, a la fin du vol, c'était fini, il m'avait dégoûté.
 
J'ai fait un vol avec un autre instructeur, pourtant aussi pro dans une compagnie, ça n'avait rien à voir j'ai kiffé mon heure de vol. Mais bon, j'ai perdu du temps avec le COVID et mon théorique est arrivé a expiration, j'ai perdu la foi...
 

 
L'île de France ne fait pas parti de ton analyse ? Car nous on galère justement à acheter, ce qui nous donne envie de partir en province

 
Lol ok.
Tu peux nous mettre le graphique du taux d'emploi des femmes parallèlement s'il te plaît ?  
...

 
On ne lit pas.  

Exactement. Et on pourra du coup montrer les mêmes courbes dans 20 ans

On est en embuscade  

 

 
Je ne sais peut être pas lire, mais il n’y a rien sur cette figure 3 qui montre que c’est devenu impossible d’acheter comme c’était le cas il y a 40 ans
 
Ça a baissé légèrement pour 1 tranche d’âge, mais rien ne dit que le coût est l’unique raison. Suffit de lire le topic immobilier ou ici même pour s’en rendre compte  

Ton graph s'arrête à 2014-1015 ? On est presque 10 ans après ...
 
Certaines villes de province ont eu le temps de faire +60/80% depuis ce temps.

 
je le fais à sa place vu que je l'ai mouché proprement :
 

 
Ça aide à améliorer la solvabilité des ménages, comme par hasard.
 
Si on prend le 25-49 ans, période clé du primo achat, c'est encore plus marqué sur la période :

 
CQFD    
 
Mon précédent graphe, c’était 2021  
 
Le discours qui dit que c’est impossible, ça fait 20 ans que ça dure. Ça commence à se voir  

 
Je peux te sortir le cours de la betterave sucrée pour argumenter    
 
Ou alors il faut m’expliquer en quoi tes graphes changent quoi que ce soit aux données de l’INSEE sur l’accès à la propriétude…
 
Parce que là tu ne fais que critiquer l’INSEE…

Ma grand-mère était institutrice et mon grand-père n'a jamais travaillé (il était invalide après son service dans la marine des Forces françaises libres durant la seconde guerre mondiale).
Ils ont acheté une maison, ainsi que plusieurs biens mis en locations, fait des investissements en bourses (plutôt moisis si je me souvient bien), et ont garnies des comptes d'épargne pour leur petits enfants.
Il y avait pas mal d'opportunité à l'époque si on gérait son argent.

Ils étaient en effet très économes d'après mes parents et aussi très religieux (catholiques).
Mais ils ont quand même voyagé un peu si je me souvient bien (Égypte et moyen-orient au minimum).

Mes grands-parents ont fait la connerie de faire 8 gosses

Ça n'aide pas en effet
Après on pouvait encore les mettre à contribution à l'époque

Je vois qu’on est passé de 100% + 50% à 70% + 75% donc en quoi ça solvabilise ? D’autant plus que si on prend en compte le salaire moyen inférieur des femmes ça devrait être l’effet inverse …    

 
Pour le coup, c’est l autre égoïsme factuel des boomers : ne pas avoir fait suffisamment d enfants / cotisants:
 
C’est d ailleurs le seul reproche qu’accepte le beau père (2 enfants), mais il rétorque immédiatement après que dans les 80’ s la politique familiale était moins bien que aujourd’hui.
 
Alors qu’elle était vachement mieux  

La mauvaise, c’est que c’est pas moi

 
J’attends le changement de discours quand ta femme recevra l’héritage plus élevé  

LOL non tu peux swiper sans craindre de ne pas comprendre la prochaine fois  

 
Ton graphe montre que l'augmentation des femmes à été compensée par la baisse des hommes et qu'en gros on est toujours sur environ 75% des gens qui bossent. Autrefois c'était plus souvent des hommes et moins souvent des femmes, now c'est plus réparti.
 
Au niveau du pays, vu qu'en plus les femmes sont moins payées je vois pas en quoi ça aide. Evidement au niveau individuel, 2 bons salaire vs 1, tu y gagne, mais le graphe ne permet de pas de dire comment c'est réparti dans les ménages.
 
Est-ce qu'on a plus de double salaire qu'avant et plus de ménage sans aucun revenu ou est-ce qu'on a tout simplement plus de célibs femmes qui doivent bosser car par le choix aprés un divorce ?

Son second graphe excluant les vieux est quand même différent.

 
Ce genre de graph ne suffit-il pas à montrer que l'effort est bien plus important ajd ?

 
Voilà !  
 
Pour un couple au median avec un petit apport, faut pas espérer mieux qu'un appart de 60 m² en proche banlieue ou une ruine de 100 m² à 50 km de la plus proche civilisation. Tout va bien  

Ils ont eu des enfants de 58 à 70. Ensuite, ma grand-mère est allée « à l'étranger ».
 
En tout cas, leur générosité n'a pas payé d'un point de vue individuel et familial puisqu'ils ont créé une bonne famille de CSP--    

 
Il faut prendre la donnée dans le bon sens.
 
Question à se poser : un foyer au sens economique du terme est-il toujours composé d'un couple d'adulte, surtout post mouvement d'émancipation des femmes ?
 
Cela n'aurait-il pas eu un effet structurel sur le taux de propriété à tout hasard ?

 
Mauvaise foi.
 
La question évidemment dans l'échange actuel ne sont pas la fiabilité des données de l'Insee, qu'on ne critique pas, mais pourquoi on constate ces chiffres et cette tendance. J'y apporte une hypothèse de réponse.  
 
Le taux d'emploi des femmes /foyers fiscaux me paraît une hypothèse plus pertinente que corréler à l'augmentation du cours du sucre de betterave...

Il me semble que le Friggit ne prend pas en compte le cout du credit, donc l'augmentation du prix de l'immobilier a été fortement compensé par l'effondrement des taux d'interet.
Le Friggit ne prend pas non plus en compte l'explosion des donations, ne considérant donc que le salaire, ce qui fausse là encore les conclusions.

 
les donations et héritages arrivent tard dans la vie, l'impact sur les primo accédants doit être faible