Reprise du message précédent :

 
 
ya eu un léger effet de mode suite à la série nflx, mais il me semble que ça a tjrs été populaire et pratiqué par pas mal de gens et que c'était plus dans le mainstream quand j étais pré ado (et que jy jouais) que maintenant. Kasparov et karpov étaient bcp plus des stars que les joueurs actuels imho. Yavait l'ordinateur d'IBM (deep blue de mémoire) dont on parlait bcp aussi.

Tu mets ta fille sur chess.com au lieu de jouer avec elle (en plus ça lui rends probablement service vu ton niveau ) et tu reprends Magic

 
Pareil, quand j'étais gamine j'avais le jeu électronique Kasparov pour jouer (mes parents ayant lâché l'affaire bien trop vite ).  
Y'a peut-être eu un petit trou de génération ensuite, je sais pas. En tout cas c'est reparti très très fort avec la série.

 
Ma fille lit aussi un manga récent qui parle d'échecs, Blitz, sponso par Kasparov  
 
 

 
Elle y joue aussi, conseillé par son club, 1 a 2 parties par jour depuis que ce sont les vacances d'été.
 
Je n'ai pas arreté Magic Mais justement si je voulais progresser aux echecs il me faudrait exactement le temps que je passe sur magic, donc pas compatible (45 minutes pas jour à la louche).

J'aurais la trouille de mettre mon gamin en contact avec ce tare absolu de Kasparov.

 
Il n'est pas encore venu dans son petit club de quartier
 
Mais c'est quand même un milieu très particulier, j'ai un peu halluciné au tournois qu'elle a fait l'an dernier, l'humain dans toute sa splendeur

 
Carlsen et Botez        
 
https://www.youtube.com/watch?v=1k201jBMZFQ
 
 
Mdr imagine tu joues ton meilleur jeu en tournoi de blitz et puis tu vois que Carlsen t'as battu en buvant des shots de tequila avec Barbie girl en fond  

Ouais mais même indirectement.
 
Et c'est encore pire pour Fischer ou Karpov.
 
Les échecs ça n'a pas l'air très émancipateur a très haut niveau.

 
Fais attention à elle quand même  (mais bon, ça vaut pour tous les sports et activités malheureusement...).

 
Y'a beaucouop de disciplines dont c'est le cas?
 
Tous les gens qui atteignent un haut niveau dans quelques chose par défaut ont l'air d'y consacrer beaucoup de temps et d'energie en délaissant le reste ce qui déséquilibre leur vie, doivent adapter leur vie à leur discipline etc, rien de bien convenable de mon point de vue de Jack of all trades

 
Clairement, valable partout où des adultes ont accès à tes enfants.
 
On fait pas mal de prévention depuis très jeune, ce qui nous a donné une discussion sympa très recemment
 
Moi: "tu sais ce que c'est un pédophile? (on parle régulièrement du concept mais je ne lui avais jamais donné le terme exact)
 
Elle: "Bha oui, c'est un adulte qui est fan des parties intimes de enfants"
 
Formulation interessante    

C'est beaucoup, qu'est-ce qui te prenait tant de temps?
1h de préparation du parcours et 1h pour la préparation/météo avant le vol, ça devrait être suffisant normalement.

Tu peux aller voir la famille en avion une fois que tu as le PPL

Oui j'imagine que c'est le cas dans la plupart des sports au niveau pro.
Le souci avec les échecs c'est que tu peux (quand t'es à haut niveau) jouer des parties entières ou réfléchir à des positions que tu as vues dans un bouquin dans ta tête à tout moment.
A l'époque où j'étais à fond dans le poker c'était pareil. Dès que j'avais quelques secondes devant moi, je réfléchissais à une main, à comment je dois split ma range dans telle situation, etc...  
Je comprends totalement que ça puisse devenir une addiction.
 
C'est moins le cas pour les sports physiques je pense.
J'imagine pas le marathonien ou le rugbyman se refaire des courses/matchs sans cesse dans leur tête.

Il s'est passé quoi dans ce tournoi ? Les parents étaient ultra compétitifs ?

Possible, j'ai du mal a comparer, je fais partie d'aucune de ces sphères.
 
Mais vu de loin les échecs ont l'air d’être encore plus peuples de dingues que les autres disciplines. Même les footeux semblent plus sains d'esprit.

Comme souvent, les parents vivent par procuration la "carrière" qu'ils n'ont jamais pu avoir. En mettant de côté toutes notions de savoir vivre/être, d'esprit sportif, de fair play, etc

 
tu penses au matos et aux routes à faire tout le temps si j'en crois les cyclistes

 
ben si, tu réfléchis à comment optimiser tel passage, ou telle récupération, bien caler tes prises de calories etc.
et tu cherches sans cesse ta dose d'endorphine en plus, tu es un junky en manque.
 

 
c'est pareil dans notre sport

 
Pas sûr
si c est pas ça, ça sera s'entraîner non stop, prendre des produits dopants, surveiller son alimentation à l'extrême etc
 
bref pas convenable

 
Ils faisaient gaffe, mais la vraie question c'est "Est-ce qu'un mécano salarié et une secrétaire avec deux enfants pourraient aujourd'hui se payer une maison et des apparts même en bouffant des patates?"
 
La réponse est vite vue, et elle est négative...

 
Qu'est ce qui n'est pas convenable, de vouloir exceller dans une discipline plutot que d'en essayer pleins?  
C'est pourtant un element caracteristique de la culture Japonaise, que tu sembles apprecier, d'avoir un focus fort sur un tres petit ensemble, la recherche du 生き甲斐

oui grosse mode des echecs depuis 2 3 ans, en partie avec la serie netflix, en partie parce que pas mal de bon contenu sur twitch/youtube, que les sites en ligne sont plutot bien foutus et que du coup pendant les confinements ça se jouait bien

en plus la scene pro se suit plutot bien vu que y a un coup par demi heure, ça permet de bosser en meme temps

et oui les echecs, c'est comme magic/poker ça a tendance à concentrer l'attention sur cette activité et que celle là. AU club de jeux de mon père ils avaient d'ailleurs interdit ces 3 jeux parce que sinon certains ne jouaient qu'à ça au lieu de tester les autres jeux de sociétés

j'ajouterai que le fait que le jeu ait une histoire hyper riche et documentée ça ajoute un petit coté sympa. Tu peux voir l'evolution des coups à la mode/philosophies de jeu sur différents siècles.

Rupture conventionnelle tu touche le chomage + des sous de la boite. Mais par contre, faut l'accord des 2 cotés alors que la démission c'est quand tu veux, ta juste un préavis.

Tu le fais exprès?

 
Je crois que t'as des problèmes de comprehension de texte là.

 
Jai p e porté un jugement un peu hâtif
mais, comme filob (ou pic de la mirandole), je suis plus "jack of all trades"
cela dit je différencierais la recherche de l'excellence dans l'artisanat par exemple vs. le sport de haut niveau, où cela va il me semble forcément plus qu'empiéter sur le reste.

Par contre il met en avant que Gregouf n'a pas réagi...
 
Mais je suis pas sur d'être motivé par un fight gregouf youmou aujourd'hui...

 
Dante est déçu de ne pas pouvoir avoir fait ce magnifique métier de mineur, tellement supérieur et sain comparé à tous les boulots d’aujourd’hui.

 
Ben justement, je pense que la démarche est équivalente, une "dévotion" forte à un sujet et à tous ses aspects.  
Quelle différence fais tu entre les deux approches?
 
C'est un peu le Jiro Dreams of Sushi comme illustration grand public.

 
 
Je pense qu'il imagine que pour le sport de haut niveau ça va avec l'esprit de compétition et de vouloir battre les autres.
Alors que pour beaucoup c'est juste de la compétition contre soit même pour être le meilleur possible tout en sachant qu'on ne sera pas champion du monde (même si sur hfr on ne sait jamais... )

J’émets des hypothèses pour le moment. La seule chose "gravée dans le marbre" c'est que j'arreterai pas plus tard que mes 45 ans comme deja dit.
Je n'ai pas les revenus ni le patrimoine de Sadlig donc l'analogie est limite, mais j'accepte le tacle. Par contre, si je faisais une RC, je ne viendrais pas dire que c'est les HR qui "m'ont inscrit" chez Pole emploi  

 
Dans l'artisanat ou alors dans l'art, j'aurais l'impression qu'on peut s'y consacrer disons 8h par jour tous les jours et faire ce qu'on veut du reste de sa journée.
ce que tu ne peux pas faire en tant que sportif de très haut niveau par exemple.

 
 
Si tu recherches l'excellence tu te doutes bien que 8h par jour ça suffit pas non?

 
Bah faut pas se cacher que si, quand même, la très grande majorité du temps c'est pour battre les autres.
Mais c'est pareil dans quasi tous les domaines où les gens veulent exceller. L'artisan qui va passer des concours, l'artiste qui veut être plus connu/reconnu/cher que le voisin, etc.
C'est très humain. Mais comme c'est pas bien vu, tout le monde se cache derrière le "c'est avant tout une compétition contre moi-même".

J'ai l'impression qu'on confond plusieurs choses, les vrais sportifs de haut niveau qui à mon avis en effet doivent vouloir battre les autres, et les sportifs du dimanche mais monomaniaques qui se doutent bien qu'ils ne seront jamais champions du monde et veulent souvent juste s'améliorer dans leur pratique.

 
Je ne vois perso pas de différence, encore une fois, la recherche de l'excellence peut prendre pleins de chemins et est "all time consuming". Mais on est d'accord sur le fond.
Ca rejoint d'ailleurs un peu la discussion générationnelle d'hier et ce matin, il y avait un bien moins grand éparpillement chez nos aieux, et je pense que notre société de consommation en est en grande partie responsable, créant des injonctions permanentes et sur-simplifiant beaucoup de choses.

 
Bah si qd même
on peut écrire 5h par jour et que ça n'empiète pas trop sur le reste de la journée. Et ça empêchera pas d'avoir un prix nobel de littérature, en caricaturant un peu.

 
Le patrimoin median des ménages fde 60 1a 69 ans est de 194300€.
Source INSEE: https://www.insee.fr/fr/statistique [...] re=5371304
 
194K un couple avec les 2 au salaire médian peuvent l'empruinter sur 20 ans.
 
Le niveau de vie médian des gens de 65 a 74 ans est de 23 220 par personne soit 1935 euro et ce montant est le même en gros quelque soit l'age à 1000€ par an prés de 30 ans jusqu'à la mort. Il est 10% en desssous pour les moins de 30 ans.
Source INSEE: https://www.insee.fr/fr/statistique [...] re1_radio1
 
En gros, le ménage de btb est plus aisé que le ménage boomer type alors qu'il a eu 25 de moins pour accumuler et qu'il est un panier percé et qu'il a mis 6 ans à finir le lycée.
 
Bref tu est dans un milieu aisé et tu connais des gens qui ont bien vécu. Et presque tout le monde sur ce forum est aisé et est dans la génération d'aprés.

 
 
Bizarrement j'ai l'impression qu'il y a peu de dilletants qui ont des prix nobel (je m'exprimerais pas pour la littérature c'est pas un domaine que je connais) mais je me trompe peut être...

 
Bah non, en dehors des grandes villes ca reste tout à fait possible sur une vie.  
Je l'ai déjà dit, mais toute ma cohorte de cousins germains (une dizaine) sauf un sont tous proprios et tous sous-dip. Leur age s'étale de 30 à 45 ans.
 
En plus tu parles du monde du passé là, parce qu'avec la hausse des taux, il va y avoir une belle fenêtre de tir pour acheter, fenêtre que les pleutres qui n'ont pas acheté@1% vont bien évidemment rater encore sous de tout aussi grotesques mais néanmoins nouveaux prétextes

 
Y'a tous ceux qui sont mort dans une guerre ou une autre et tous ceux qui ont consacré ensuite 1 an de leur vie au service militaire qui n'est plus que volontaire maintenant.