Je trouve pas que le sacrificiel soit moins présent de nos jours, il est peut-être devenu plus pathologique par contre.

J'ai l'impression qu'on confond plusieurs choses, les vrais sportifs de haut niveau qui à mon avis en effet doivent vouloir battre les autres, et les sportifs du dimanche mais monomaniaques qui se doutent bien qu'ils ne seront jamais champions du monde et veulent souvent juste s'améliorer dans leur pratique.

 
J’émets des hypothèses pour le moment. La seule chose "gravée dans le marbre" c'est que j'arreterai pas plus tard que mes 45 ans comme deja dit.
Je n'ai pas les revenus ni le patrimoine de Sadlig donc l'analogie est limite, mais j'accepte le tacle. Par contre, si je faisais une RC, je ne viendrais pas dire que c'est les HR qui "m'ont inscrit" chez Pole emploi  

 
Ah oui je croyais que tu parlais du sport de haut niveau, ton message le laissait entendre.
Après je pense que ça se répercute quand même, à moindre intensité et de manière bien moins généralisée, sur les "divisions inférieures" aussi. L'être humain est un animal social qui aime bien se mesurer aux autres.

 
 
Il s'est passé quoi dans ce tournoi ? Les parents étaient ultra compétitifs ?

Comme souvent, les parents vivent par procuration la "carrière" qu'ils n'ont jamais pu avoir. En mettant de côté toutes notions de savoir vivre/être, d'esprit sportif, de fair play, etc

C'est pour ça que j'ai clarifié.
Par exemple tu fais de l'escalade, quand tu réussis une nouvelle voie, tu es contente (j'imagine.. ) parce que ta copine y arrive pas ou parce que tu as l'impression d'avoir progressé?

Par contre il met en avant que Gregouf n'a pas réagi...
 
Mais je suis pas sur d'être motivé par un fight gregouf youmou aujourd'hui...:o

 
 
J'ai l'impression qu'on confond plusieurs choses, les vrais sportifs de haut niveau qui à mon avis en effet doivent vouloir battre les autres, et les sportifs du dimanche mais monomaniaques qui se doutent bien qu'ils ne seront jamais champions du monde et veulent souvent juste s'améliorer dans leur pratique.

 
Perso j'ai été élevée dans l'anti compétitivité pour le coup donc ça ne compte pas    
Par contre je connais plein de gens qui sont très contents d'être le plus fort de leur salle/de leur groupe/de leur famille/what else et qui sont titillés s'ils ne le sont pas. Ou qui sont mauvais perdants.
T'as jamais remarqué que les gens se mettent plutôt à des activités ou des sports dans lesquels ils sont pas trop mauvais à la base ?

 
Ils faisaient gaffe, mais la vraie question c'est "Est-ce qu'un mécano salarié et une secrétaire avec deux enfants pourraient aujourd'hui se payer une maison et des apparts même en bouffant des patates?"
 
La réponse est vite vue, et elle est négative...

 
Perso j'ai été élevée dans l'anti compétitivité pour le coup donc ça ne compte pas    
Par contre je connais plein de gens qui sont très contents d'être le plus fort de leur salle/de leur groupe/de leur famille/what else et qui sont titillés s'ils ne le sont pas. Ou qui sont mauvais perdants.
T'as jamais remarqué que les gens se mettent plutôt à des activités ou des sports dans lesquels ils sont pas trop mauvais à la base ?

Mais tu n'en as pas besoin non plus.
Je rajoute rien, Youmou le fera p't'être.

 
oui grosse mode des echecs depuis 2 3 ans, en partie avec la serie netflix, en partie parce que pas mal de bon contenu sur twitch/youtube, que les sites en ligne sont plutot bien foutus et que du coup pendant les confinements ça se jouait bien
 
en plus la scene pro se suit plutot bien vu que y a un coup par demi heure, ça permet de bosser en meme temps
 
et oui les echecs, c'est comme magic/poker ça a tendance à concentrer l'attention sur cette activité et que celle là. AU club de jeux de mon père ils avaient d'ailleurs interdit ces 3 jeux parce que sinon certains ne jouaient qu'à ça au lieu de tester les autres jeux de sociétés
 
j'ajouterai que le fait que le jeu ait une histoire hyper riche et documentée ça ajoute un petit coté sympa. Tu peux voir l'evolution des coups à la mode/philosophies de jeu sur différents siècles.

 
Bah non, en dehors des grandes villes ca reste tout à fait possible sur une vie.  
Je l'ai déjà dit, mais toute ma cohorte de cousins germains (une dizaine) sauf un sont tous proprios et tous sous-dip. Leur age s'étale de 30 à 45 ans.
 
En plus tu parles du monde du passé là, parce qu'avec la hausse des taux, il va y avoir une belle fenêtre de tir pour acheter, fenêtre que les pleutres qui n'ont pas acheté@1% vont bien évidemment rater encore sous de tout aussi grotesques mais néanmoins nouveaux prétextes

 
Ils faisaient gaffe, mais la vraie question c'est "Est-ce qu'un mécano salarié et une secrétaire avec deux enfants pourraient aujourd'hui se payer une maison et des apparts même en bouffant des patates?"
 
La réponse est vite vue, et elle est négative...

 
oui grosse mode des echecs depuis 2 3 ans, en partie avec la serie netflix, en partie parce que pas mal de bon contenu sur twitch/youtube, que les sites en ligne sont plutot bien foutus et que du coup pendant les confinements ça se jouait bien
 
en plus la scene pro se suit plutot bien vu que y a un coup par demi heure, ça permet de bosser en meme temps

Clairement, le sport de haut niveau c'est une vie pas convenable du tout.
Le pire étant d'être assez fort pour être pro mais pas assez pour être au top top (frustration) ni bien gagner sa vie.
 

Clairement, le sport de haut niveau c'est une vie pas convenable du tout.
Le pire étant d'être assez fort pour être pro mais pas assez pour être au top top (frustration) ni bien gagner sa vie.
 

Poker j'ai encore du mal a piger l'engouement, et pourtant il y a un gros pont magic - poker d'après un ancien joueur pro dans les 2 jeux avec qui j'ai pu discuter

J'ai acheté un bouquin sur l'histoire des echecs à ma fille a sa demande et ça m'a donné envie d'y jeter un oeuil en effet

 
Poker j'ai encore du mal a piger l'engouement, et pourtant il y a un gros pont magic - poker d'après un ancien joueur pro dans les 2 jeux avec qui j'ai pu discuter  

 
J’ai toujours préféré perdre un beau match de tennis en jouant bien que gagner un match dégueulasse.
 
Alors que d’autres, tu sens bien qu’ils sont à fond dans le Winning Ugly.

 
Parce que tu raisonnes financièrement. Pourtant de nombreux athlètes qui n'ont pas percé sont devenus DE (ou équivalent) et enseignent leurs passions, et je pense qu'ils sont plutôt heureux. J'ai des potes voilistes, d'autre guides ou grimpeurs, et je pense qu'ils ne regrettent pas leurs choix.

 
C'est le cas pour la plupart des gens compétitifs. J'ai un collègue qui pête littéralement un câble s'il joue contre quelqu'un qui s'en fout ou est trop mauvais.

 
Parce que tu raisonnes financièrement. Pourtant de nombreux athlètes qui n'ont pas percé sont devenus DE (ou équivalent) et enseignent leurs passions, et je pense qu'ils sont plutôt heureux. J'ai des potes voilistes, d'autre guides ou grimpeurs, et je pense qu'ils ne regrettent pas leurs choix.

 
J’ai toujours préféré perdre un beau match de tennis en jouant bien que gagner un match dégueulasse.
 
Alors que d’autres, tu sens bien qu’ils sont à fond dans le Winning Ugly.

 
assez pareil, j'ai de supers souvenirs de défaites où j'ai super bien joué par exemple  
après la victoire aurait été encore mieux.
 
et inversement des victoires en jouant mal bah je retiens que le niveau de jeu dégueulasse...

Ce que j'appelle haut niveau, c'est les pros uniquement.
Enseigner est beaucoup moins contraignant.
Pour moi, avoir une vie millimétrée à tous les points de vue : bouffe, boisson, sommeil... c'est trop de sacrifice.

 
J’émets des hypothèses pour le moment. La seule chose "gravée dans le marbre" c'est que j'arreterai pas plus tard que mes 45 ans comme deja dit.
Je n'ai pas les revenus ni le patrimoine de Sadlig donc l'analogie est limite, mais j'accepte le tacle. Par contre, si je faisais une RC, je ne viendrais pas dire que c'est les HR qui "m'ont inscrit" chez Pole emploi  

 
Vu que je pense pas que tu sois ma femme, je dirais que tu émets des hypothèses sur un inconnu du net en utilisant ton imagination.
 
Les seules choses factuelles jusqu'alors sont:
 1. Je suis en poste
 2. J'ai fait une demande de 3/5
Tout le reste n'est qu’hypothèse et fantasme, mais si ca permet d'amuser le topic, j’étais vachement balaise à la corde à sauter.

Tu as oublié 1500 de black pour le mécano

Le poker ça s'essoufle clairement depuis une dizaine d'années.
 
L'engouement pour moi venait du jeu en lui même qui est incroyable de complexité quand l'étudie en profondeur, ça me fascine.
Aucun ordinateur n'arrive à résoudre le jeu de NLHE (la variante la plus courante).
Et aussi un peu parce que quand tu atteins un niveau correct, tu peux te faire un petit revenu complémentaire.  
Quand t'es étudiant, gagner quelques k€ par an en jouant au PC ça fait rêver.

 
La plupart des pros travaillent a cote, il y a quasi aucun sport de haut niveau qui paient suffisamment pour en vivre. Y'avait un article sur les athletes Francais au JO, et beaucoup sont fonctionnaires ou travaillent pour des structures sportives justement. J'ai l'impression que tu resumes le haut niveau de quelques sports tres bien dotes comme le Foot ou le Tennis. La tres grande majorite des athletes de haut niveau, pros, sont en activite et ne vivent pas de leur competition.
 
Une medaille d'or au JO pour un Francais, ca sera "seulement" 80K€.

Ce que j'appelle haut niveau, c'est les pros uniquement.
Enseigner est beaucoup moins contraignant.
Pour moi, avoir une vie millimétrée à tous les points de vue : bouffe, boisson, sommeil... c'est trop de sacrifice.

J'ai pas les stats mais je pense qu'aucun médaillé aux JO ne travaille à côté.
Tu parles de ceux qui sont juste en dessous du top niveau, j'ai bien dit que c'était le pire car tu as les inconvénients de la vie de sportif pro sans les avantages.

J'ai pas les stats mais je pense qu'aucun médaillé aux JO ne travaille à côté.
Tu parles de ceux qui sont juste en dessous du top niveau, j'ai bien dit que c'était le pire car tu as les inconvénients de la vie de sportif pro sans les avantages.

J'ai pas les stats mais je pense qu'aucun médaillé aux JO ne travaille à côté.
Tu parles de ceux qui sont juste en dessous du top niveau, j'ai bien dit que c'était le pire car tu as les inconvénients de la vie de sportif pro sans les avantages.

 
Je me suis abstenu de parler du fait que Sadlig a au moins eu le mérite de cotiser en continu pendant des décennies au système dont il profite.

J'ai pas les stats mais je pense qu'aucun médaillé aux JO ne travaille à côté.
Tu parles de ceux qui sont juste en dessous du top niveau, j'ai bien dit que c'était le pire car tu as les inconvénients de la vie de sportif pro sans les avantages.

J'ai pas les stats mais je pense qu'aucun médaillé aux JO ne travaille à côté.
Tu parles de ceux qui sont juste en dessous du top niveau, j'ai bien dit que c'était le pire car tu as les inconvénients de la vie de sportif pro sans les avantages.