Ca n'a rien à voir avec le racisme social, j'estime juste que quand tu as fait des études aussi longues et aussi difficiles, tu n'as pas besoin qu'on t'impose d'aller t'installer dans la Creuse
 
Perso je ne suis pas pour ce genre de mesure.
Si dans ton bled t'estimes que t'as pas assez d'offre médicale, tu es libre de déménager
 

Non mais qui serait d'accord de se voir imposer un lieu de vie et de travail après avoir faire 10 ans d'étude franchement?

Les chercheurs sont souvent à bien plus que 10ans, les agrégés approchent souvent allègrement, les 10ans des médecins c'est quand même une grande partie de l'alternance/compagnonnage sur la fin.  
Il y a plein de thésard qui finissent dans le privé où tu choisis pas où tu vis tu vas là où il y a du taf.
Les métiers où tu choisis ton lieu de vie comme tu veux sont extrêmement rare....

on sent que lfd22 mouille bien sa petite culotte quand elle voit passer les medecins qui discutent devant son guichet    
 
"je lui ai prescrit du paracetamol effervescents 4x par jour" dit le bel interne    
 
"parfait cher ami" repondi son confrère    
 
La fille du 22, admirative se demandait alors en quelle année d'étude selective on apprenanit des mots compliqués comme effervescent  

Non mais là on parle de la santé. Ce n'est même pas une question de savoir si les patients ont un libre arbitre de choisir leur lieux de vie, où si les personnels de santé ont l'envie de s'installer dans tel ou tel lieu.
 
La question c'est de savoir si l'on veux une niveau d'offre de soin satisfaisante pour 100% des français ou non. Et si c'est le cas, il faut accepter des règles (au moins temporaires).

Bordel vous êtes en roue libre encore .

Les rageux, qui veulent obliger les gens à venir chez eux parce qu'ils ont tout raté.  
 
Ca ne se fera jamais, et c'est bien normal. T'envoies un jeune toubib dans le bled de btb, au bout de 2 semaines il part à l'étranger.

Les rageux, qui veulent obliger les gens à venir chez eux parce qu'ils ont tout raté.  
 

 
Redescend un peu poto, tu vas te claquer un vaisseau la.
 
Remarque, tu seras vite pris en charge toi

Nan mais vos délires autocratiques, faut arrêter hein. On dirait l'Allemagne de l'est qui construit un mur pour empêcher les gens de se barrer. A un moment, remettez en question vos trous qui donnent envie à personne.

 
Peut-être parce que les études de médecines sont quasi gratuite et qu'une TRES grande partie de leur revenu est issues de l'argent public
 
C'est le jeu ma pauvre lucette. J'veux dire, ca serait pas la seule professions où ça se fait... Profs, gendarmes, etc.

Après a l'heure de l'IA on pourrait supprimer le numerus clausus quand même.

N'empêche que de continuer à entasser des médecins là où il y en a déjà assez, c'est délirant. Et que pour la santé, il faudrait une régulation quelle qu'elle soit pour garantir un minimum d'accès à la santé.

Il a été largement augmenté. Mais à un moment, toubib, une très grosse partie de la formation est technique, manuelle, et t'as pas des capacités infinies d'encadrement dans les CHU.  
 
Et vu le sujet, un gros encadrement est nécessaire. Après on peut aussi créer des centres en bousie où les futurs médecins les moins bons s'autoformeront.

Franchement c'est juste une période transitoire. D'ici peu un MG tout ce qu'il faut c'est qu'il sache se servir des nouveaux outils qui font les vrais diagnostics.

 
 
Je veux dire, il faut arrêté de faire l'élitiste présupposé plus intelligent/cultivé/riche et qui estime avoir le droit à mieux grâce à ça...

Du coup attendons.

 
- les étudiants en médecine doivent être les seuls étudiants de France à produire plus de VA qu’ils ne coûtent durant leur formation.
 

 
- non, ce n’est pas de l’argent public.
- les médecins commencent leur carrière par 4 à 6 ans de boulot à aller là où l’état juge qu’on a besoin d’eux.
- ceux qui continuent dans la FPH vont là où on a besoin d’eux comme tout bon fonctionnaire.
- les études sont gratuites en France, ce n’est pas pour autant que cela légitimise un droit de l’état à disposer des bénéficiaires comme il l’entend.
- les étudiants en médecine doivent être les seuls étudiants de France à produire plus de VA qu’ils ne coûtent durant leur formation.
 

Non je pense qu'il est utile pour la societe qu'il y ait surproduction de toubibs.

Ah oui, mais le point bloquant de la formation reste.

Ah bon, la SS c'est pas de l'argent public Avec 70 à 90% de remboursement de la consult. par la SS c'est déjà pas mal. Sans parler des 100% en ALD. Alors oui on a mis des franchises, mais le ratio SS/mutuelle/patient est quand même TRES TRES en faveur du public.

Bah rendons la sécu optionnelle dans ce cas.

personne n'est jamais vraiment responsable à la fin, la profession se couvre (comme dans toutes les professions  ),.

Après, vous êtes pas prêts pour la discussion sur les explications de l'effondrement du système de santé en France, notamment dans la fameuse diagonale du vide.  
 
1 - on a limité via le numerus clausus le nombre de médecins français et on a fini par importer des médecins étrangers qui sont, en moyenne, bien moins bien formés que les médecins français. Et on les met à l'hôpital en les payant mal. Ca donne des erreurs médicales, et puis ça donne des morts. Dans ma bousie natale, les personnes qui sont un peu informées préfèrent faire 50km pour aller aux urgences dans la grande ville plutôt que de risquer leur vie dans les urgences du coin (préfecture de département tout de même). J'ai moi même survécu à une saloperie quand j'étais ado seulement parce que mon père a eu ce reflexe.  
 
2 - l'engorgement de l'hôpital public par les étrangers ou descendant d'étrangers. Notamment parce que vous, quand vous êtes malades, vous essayez un peu de vous demerder par vous mêmes, alors qu'une grande partie des étrangers, notamment subsahariens, sont capables de rien, même pas d'amener leur gosse aux urgences par eux mêmes et qu'ils hurlent au téléphone. Comme les juges ont eu la bonne idée de condamner le SAMU dans le passé car il n'avait pas pris en compte le fameux "syndrome méditerranéen", maintenant, les régulateurs envoient systématiquement une ambulance.  
 
Résultat, quand toi tu fais une AVC parce que tu bosses trop pour payer les allocs, tu meurs comme un connard parce que l'ambulance est occupée à traiter du syndrome méditerranéen. Joie.  
 
Source : mon père, médecin régulateur du SAMU en bousie, à 76 ans, après plus de 40 ans de medecine de campagne. Mais il est sans doute aussi facho que moi.  
 
 

Y'aura moins de patient.

 
Ah bon, la SS c'est pas de l'argent public Avec 70 à 90% de remboursement de la consult. par la SS c'est déjà pas mal. Sans parler des 100% en ALD. Alors oui on a mis des franchises, mais le ratio SS/mutuelle/patient est quand même TRES TRES en faveur du public.

 
Tu veux que je te donne la rémunération d’un néo interne.
C’est 1617,20 euros bruts, pour 48h de travail par semaine, avec 1/2 journée pédagogique par semaine, quand elle existe.

homereb, c'est dingue, quelque sois LE sujet, c'est toujours la même cause

C'est hyper rassurant cette vision du monde. Pour LFi c'est les riches et le capitalisme. Pour l'extrême droite c'est les immigrés et l'islam. C'est vachement rassurant quand ton esprit a du mal a comprendre la complexité de ce qui t'entoure.

MG 95% de l’activité pourrait être fait par infirmier(e) liberal(e) ou pharmacien  
 

Infirmière+un bon LLM je pense t'es meilleure sur 8/10 des généralistes

Alors en étant sérieux, pour avoir bossé dans un secteur très sécurisé (espace et aéronautique) le sujet je pense pour la médecine ce n'est pas de ne pas faire d'erreur (car comme tu le dis l'erreur est humaine) c'est que l'erreur n'ait pas d'impact catastrophique. C'est exactement comme ça que c'est foutu dans l'aéro et le spatial.  
 
Les procédures et systèmes sont faits pour prendre en compte que les gens vont faire des conneries. C'est pas du tout le cas en médecine où déjà, comme ça à été dis, le médecin est souvent seul devant le patient, la culture de la sécurité, du contrôle qualité et du retex est inexistant ...donc évidemment ça fini mal. C'est pas parceque les médecins sont méchant, c'est parceque la culture est mauvaise

 
Je ne vois pas le rapport en création de valeur ajoutée comparé aux autres domaines.

Ah mais moi je m'en fou, je ne suis pas dans un désert médical, et l'hôpital universitaire du coin n'est pas trop craignos.
 
N'empêche que de continuer à entasser des médecins là où il y en a déjà assez, c'est délirant. Et que pour la santé, il faudrait une régulation quelle qu'elle soit pour garantir un minimum d'accès à la santé.
 
Je veux dire, il faut arrêté de faire l'élitiste présupposé plus intelligent/cultivé/riche et qui estime avoir le droit à mieux grâce à ça...
 
Désolé si j'aimerais que la devise de la France "Liberté, Egalité, Fraternité" puisse quand même s'appliquer sur ce sujet.

bah il faut bien récompenser leur coté perroquet, que veux tu.

 
87% de la France est considéré comme un désert médical, dans le sens où il n'y a pas assez de médecins pour couvrir les besoins de la population locale. Ce n'est pas parce qu'un lieu est attractif que ce n'est pas un désert médical.  
 
Le principal souci, c'est juste qu'on est pas assez nombreux. T'auras beau étaler ta confiture sur ta tartine, s'il n'y en a pas assez, tu ne pourras pas couvrir correctement toute la tartine.