Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

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Auteur	Sujet : Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

rupteursortiedepeage

Reprise du message précédent :

Martin2troie a écrit :

Ha ça vu le nombre de frouzes dans le coin...

Moi aussi

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boisse

Well...fuck

dante2002 a écrit :

Perso je trouve que c’est assez facile à deviner une rémunération .

Prix de leur achat immo - cerise que tu estimes vu le pognon des parents , le tout financé sur 25 ans.

Tu en retires une mensualité que tu multiplies par 3 pour connaître leur salaire

avec ta méthodes mes potes doivent me penser pauvre

boisse

Well...fuck

Youmoussa a écrit :

J’ai du mal à voir comment cela explique qu’on n’arrive pas à avoir une boîte qui marche en tech à l’international.

Il en existe peut être / sûrement et je n’y pense pas tout de suite, mais des boites fondées à l’étranger qui rencontrent un certain succès aux US, j’en connais quelques une, juste aucunes françaises
- Spotify (Suède)
- Unity (Denmark)
- Zendesk (Denmark)

La seule qui me vient en tête dernièrement c’est BeReal qui a eu un peu le vent en poupe, mais je ne suis même pas sûr que ça va effectivement prendre.

Criteo?

Message cité 1 fois

Filob

Colonelle a écrit :

Le truc que j’aurais adoré avoir c’est une pièce en plus pour effectivement recevoir des amis, ça aurait aussi fait du bien à mon mec d’avoir un bureau séparé (aucun problème de mon côté à travailler au milieu d’une pièce de vie même bruyante). Mais en région parisienne au prix du mètre carré c’est un doux rêve.
Sinon en idéal open bar, j’aurais eu une salle à manger, une bibliothèque, une pièce multimédias et une caverne pour mon mec et son bordel, et dans mon salon juste des canapés alors qu’aujourd’hui c’est du tout en un.

On a décidé de convertir le garage en pièce de vie, mais pas complètement finie pour qu'il puisse retrouver sa fonction facilement si vente dans la future maison (celle qu'on a acheté en Mars 2022 mais qui est encore en location et dans laquelle les travaux commencent dans 2 mois, pour le détail car j'avais embrouillé Youmou la dernière fois).

Ca sera un genre de pièce caméléon, on peut y mettre un table de ping pong, un coin ciné écran géant avec un projecteur, mes légos en exposition, une deuxième chambre d'amis / une 3ème pièce télétravail si besoin etc, c'est assez rigolo je dois dire et ça ouvre des possibilités amusantes.

---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!

Youmoussa

Ecrou-vis

C’est à la fois petit et grand. C’est combien de temps de nos jours pour faire un Paris-Biarritz en train ?

Je suis d’accord :jap:

Sauf qu’après ils découvrent qu’il faut parler français car c’est la langue de travail dans les locaux à Paris.

Je ne fais pas un plaidoyer anti français, je dis que contrairement à d’autres pays, on protège tellement notre culture (je ne dis pas que c’est forcément mal) qu’on n’est naturellement pas ouvert sur le monde comme peuvent l’être d’autres pays.

Je parle de la tech parce qu’on produit à mon sens une chiee d’ingénieurs qui ne sont pas cons et qu’à la fin on ne semble pas être capable d’en profiter significativement.

Sans donner raison sur la forme ou le fond, c’est à se demander ce que foutent les CEOs français

Message cité 3 fois

Filob

EvilTyler a écrit :

C'est clair, je suis très pessimiste pour l'avenir de la France !

On va certainement visiter par chez toi l'été prochain.

Faites signe si vous avez du temps libre, on pourra faire une mini ki

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Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!

onina

Youmoussa a écrit :

Je parle de la tech parce qu’on produit à mon sens une chiee d’ingénieurs qui ne sont pas cons et qu’à la fin on ne semble pas être capable d’en profiter significativement.

Sans donner raison sur la forme ou le fond, c’est à se demander ce que foutent les CEOs français

Sur la tech spécifiquement (et probablement sur le reste des boulots qualifiés aussi dans une moindre mesure), on a un problème de salaires en France. Y compris par rapport à des pays européens avec une protection sociale comparable à la nôtre.

Message cité 2 fois

LooKooM

Youmoussa a écrit :

J’ai du mal à voir comment cela explique qu’on n’arrive pas à avoir une boîte qui marche en tech à l’international.

Il en existe peut être / sûrement et je n’y pense pas tout de suite, mais des boites fondées à l’étranger qui rencontrent un certain succès aux US, j’en connais quelques une, juste aucune française
- Spotify (Suède)
- Unity (Denmark)
- Zendesk (Denmark)

La seule qui me vient en tête dernièrement c’est BeReal qui a eu un peu le vent en poupe, mais je ne suis même pas sûr que ça va effectivement prendre.

Oula, il y a eu beaucoup de boîtes rachetées par des Faang en Europe et en France, pour de grosses sommes.

Beaucoup de software b2b qui cartonne depuis la France aussi. Des boîtes industrielles b2b aussi.

En revanche en b2c clairement on est pas incroyable. Il y a eu SoRare tout de même, $5bn de valorisation, succès planétaire, Ledger, idem, enfin c'est juste en y pensant deux minutes.

Message cité 2 fois

Profil supprimé

LooKooM a écrit :

Oula, il y a eu beaucoup de boîtes rachetées par des Faang en Europe et en France, pour de grosses sommes.

Beaucoup de software b2b qui cartonne depuis la France aussi. Des boîtes industrielles b2b aussi.

En revanche en b2c clairement on est pas incroyable. Il y a eu SoRare tout de même, $5bn de valorisation, succès planétaire, Ledger, idem, enfin c'est juste en y pensant deux minutes.

Perso j'explique aussi ça par le fait que le marché B2C de la tech était très dominé par le BS et les imposteur, ce qui se calme depuis 12mois. Et en France on est pas bon pour ça.

LooKooM

Youmoussa a écrit :

Oula, encore une fois ça fait un moment que tu n'es pas venu ou pas discuté avec des gens ici. Ça bosse en anglais dans beaucoup de boîtes à Paris évidemment. Les parents d'élèves de l'école de ma fille ne parlent pas français pour un bon tiers d'entre eux. Ils bossent en anglais.

Oui la culture est très protégée mais le monde du travail évolue et évolue vite.

Message cité 4 fois

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Youmoussa

Ecrou-vis

onina a écrit :

Source ?

De là où je suis, on a surtout un problème d’environnement de travail en français.

Message cité 1 fois

Youmoussa

Ecrou-vis

LooKooM a écrit :

Donc ça confirme qu’on n’est pas capable de développer un poil lourd de l’industrie mondiale et qu’on préfère se vendre rapidement je ne suis pas sûr que se faire racheter pour la tech soit un grand signe de volonté de peser.

Sorare est un exemple même si profiter de la vague web3 pour lever du pognon et gonfler la valorisation n’est pas forcément ce que j’avais en tête. Après je ne connais pas les chiffres de cette boîte.

C’est comme en foot, on a eu une formation que le monde entier nous envie, mais nos clubs sont nuls. En tennis, un peu pareil.

Youmoussa

Ecrou-vis

LooKooM a écrit :

Je pense que c’est toi qui est biaisé par ton petit monde.

Des boites dans lesquelles ça parle 100% anglais en France, ça doit être une tres petite minorité.

Déjà parce que les français sont nuls en anglais de base.

Message cité 3 fois
Message édité par Youmoussa le 08-05-2023 à 16:05:53

LooKooM

Youmoussa a écrit :

Minorité clairement mais des boîtes ou ça ne parle qu'anglais et avec 80%+ d'étrangers, notamment en finance, en tech, il y en a quand même quelques poignées. Microcosme peut être mais la tech est aussi un microcosme.

D'accord avec le fait que vendre trop tôt est bien dommage; la faible maturité de l'écosystème VC en France fait que si il y a une exit à 10x à faire elle sera faite. Même si le potentiel aurait pu être 100 ou 1000x. Et beaucoup de capitaux américains dans les startups françaises qui orientent à fond vers des exits américaines rapides.

Colonelle

Saucisselike

LooKooM a écrit :

Youmoussa a écrit :

Tellement. J’ai toujours été considérée comme LA référence anglophone dans l’ensemble des entreprises dans lesquelles je suis passée (à l’exception d’une devenue internationale avec des meetings a minima hebdo en anglais), alors que je suis à peine fluent (en franglais )

Message cité 2 fois

---------------
I'm the darkness in the light, I'm the leftness in the right, I'm the rightness in the wrong, I'm the shortness in the long, I'm the goodness in the bad, I'm the saneness in the mad, I'm the sadness in the joy

rewe

Colonelle a écrit :

les autres pays frontaliers font généralement pas mieux..

Message cité 2 fois

LooKooM

Colonelle a écrit :

Dépend des secteurs toujours pareil.

Il y a un bureau de 800 personnes de bank of America, de 1000 personnes de jpmorgan, de 300 personnes de Goldman Sachs, de 150 personnes de Blackrock, de 80 personnes de Blackstone, etc... Ça ne parle qu'anglais par exemple, même entre français bien souvent. Chez Meta les francophones sont en large minorité aussi. Aucune idée chez Microsoft, alphabet Apple etc... Mais je ne serais pas surpris non plus.
Les startups que j'ai investies à Paris, sauf une, fonctionnaient en anglais.

Dans le monde de l'art également, une curatrice du Getty à présent à Paris à trois galeries de pointe, c'est en anglais.

Le groupe du Buddha Bar qui gère des dizaines d'établissement lounge sont gérés en anglais, etc...

Oui ce sont des microcosmes. Mais un youmoussa qui rentrerait à Paris serait directement connecté à cet écosystème et ce serait le Paris qu'il vivrait. C'est pertinent.

Message cité 2 fois

bisoo

Dans ma boîte (luxe) on écrit et parle tout le temps en anglais [:cerveau spamafote] , sauf quand il n’y a que des français (et c’est rare). Les mails des rhs sont toujours en français puis en anglais. Certains collègues ne savent rien dire en français à part « bonjour » et « ça va? »… meme si la participation aux cours de français est fortement encouragée, et qu’ils doivent, dans les échelons de management intermédiaire, rater des opportunités (ne captent pas tous les à côtés des réunions, radio moquette, etc)

Message cité 1 fois

Youmoussa

Ecrou-vis

rewe a écrit :

les autres pays frontaliers font généralement pas mieux..

Et ils sont plus mal en point.

Les Teutons ont SAP que je peux ajouter dans ma liste.

Lagoon57

Jamais eu la moindre interaction pro en anglais ici
Ça existe cependant chez nous, tous les services qui sont en relation avec les filiales internationales.

Message édité par Lagoon57 le 08-05-2023 à 16:50:50

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KaiserCz

bros before hoes

Youmoussa a écrit :

J’ai du mal à voir comment cela explique qu’on n’arrive pas à avoir une boîte qui marche en tech à l’international.

Il en existe peut être / sûrement et je n’y pense pas tout de suite, mais des boites fondées à l’étranger qui rencontrent un certain succès aux US, j’en connais quelques une, juste aucune française
- Spotify (Suède)
- Unity (Denmark)
- Zendesk (Denmark)

La seule qui me vient en tête dernièrement c’est BeReal qui a eu un peu le vent en poupe, mais je ne suis même pas sûr que ça va effectivement prendre.

Criteo
Blablacar
Mirakl
Ledger

Pour celles qui me viennent en tête

Message cité 1 fois

cronos

LooKooM a écrit :

Ouais enfin en anglais faut le dire (très) vite, le 1er reflexe en réunion avec les gars de Paris c'est souvent "tout le monde parle Français ? faisons la réunion en français".

Message cité 2 fois

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" Ah parce que c'était inclus dans "tout" ? " StephaneF, 2014.

Youmoussa

Ecrou-vis

KaiserCz a écrit :

Criteo
Blablacar
Mirakl
Ledger

Pour celles qui me viennent en tête

BlablaCar n’est pas connu aux US, et quand tu lis la liste des pays, c’est surtout des pays en voie de développement / pays émergents
Ce n’est pas là où est le pognon et la main d’œuvre qualifiée qu’on voudrait attirer.

C’est du niveau de Viadeo AMHA

Message cité 1 fois
Message édité par Youmoussa le 08-05-2023 à 17:18:53

cronos

rewe a écrit :

les autres pays frontaliers font généralement pas mieux..

Les gros genre Espagne, Allemagne, Italie, oui ils font pas mieux.
Les petits, on a été obligé pour survivre

Message édité par cronos le 08-05-2023 à 17:00:32

---------------
" Ah parce que c'était inclus dans "tout" ? " StephaneF, 2014.

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

Ce snobisme de penser que c’est « mieux » de parler en anglais entre collègue

Message cité 1 fois

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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

Payoknay

cronos a écrit :

Ouais enfin en anglais faut le dire (très) vite, le 1er reflexe en réunion avec les gars de Paris c'est souvent "tout le monde parle Français ? faisons la réunion en français".

Ça me parait logique [:transparency]

Message cité 2 fois

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

Payoknay a écrit :

Ça me parait logique [:transparency]

Ba oui.

Je vis assez régulièrement la situation inverse (réunion intégralement en anglais parce que 1 personne est anglais et n’a jamais fait l effort d apprendre le français ).

De toute manière, avec les recrutements de plus en plus loin, la maîtrise du français devient plus importante et discriminante que le l anglais

Message cité 1 fois

---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

cronos

Payoknay a écrit :

Ça me parait logique [:transparency]

C'est pas la langue maternelle de tout le monde, il y a d'autres gens intéressés par les MoM qui parlent pas forcément français etc. Même problématique qu'avec les e-mails.

dante2002 a écrit :

Et toi, t'as appris le luxembourgeois ?

dante2002 a écrit :

Ce snobisme de penser que c’est « mieux » de parler en anglais entre collègue

C'est mieux de parler une langue que tout le monde est sensé parler dans la boite qu'une langue ou potentiellement un collègue va rien piner, oui [:spamafote]

Message cité 1 fois
Message édité par cronos le 08-05-2023 à 17:23:02

---------------
" Ah parce que c'était inclus dans "tout" ? " StephaneF, 2014.

Youmoussa

Ecrou-vis

cronos a écrit :

Ouais enfin en anglais faut le dire (très) vite, le 1er reflexe en réunion avec les gars de Paris c'est souvent "tout le monde parle Français ? faisons la réunion en français".

Je le vois ici aussi, et pourtant je n’ai pas bossé avec beaucoup de francophones.

Le pire étant qu’ils s’en foutent si un non francophone se pointe. Je trouve ça bizarre et pas respectueux.

Message cité 2 fois

LooKooM

Youmoussa a écrit :

J'ai vécu ça en Suisse alémanique (en allemand) mais jamais en France

Message cité 2 fois

cronos

Youmoussa a écrit :

Après c'est pas exclusif aux français (même si ils sont particulièrement pénibles avec ca), les allemands c'était pareil, et je suis prêt à parier que c'est la même en Espagne, Italie etc.

Message édité par cronos le 08-05-2023 à 17:22:38

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" Ah parce que c'était inclus dans "tout" ? " StephaneF, 2014.

gregouf

Abubu Grigoufi Al-Hibi

Youmoussa a écrit :

J’ai du mal à voir comment cela explique qu’on n’arrive pas à avoir une boîte qui marche en tech à l’international.

La seule qui me vient en tête dernièrement c’est BeReal qui a eu un peu le vent en poupe, mais je ne suis même pas sûr que ça va effectivement prendre.

Airbus, Thalès, Dassault, ST Micro, Alcatel-Lucent, Alsthom, Renault, Stellantis,... En technologie, il y en a énormément. Mais c'est pas du B2C. C'est là la différence.

Message cité 1 fois
Message édité par gregouf le 08-05-2023 à 17:24:25

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"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica

Youmoussa

Ecrou-vis

gregouf a écrit :

Airbus, Thalès, Dassault, ST Micro, Alcatel-Lucent, Alsthom... En technologie, il y en a énormément. Mais c'est pas du B2C. C'est là la différence.

C’est surtout du (très) vieux.

Et pas sexy du tout, je ne vois pas comment on va attirer les foules avec ça

Autant je crois sans problème qu’un étranger veuille venir en France pour bosser à Paris pour LVMH, autant je ne crois pas que les boites que tu cites ont le même effet.

ST Micro, Airbus ou Alcatel, ce n’est pas 100% français mais le résultat de mergers. Je ne sais même pas si c’est dans le top 2-3 mondial dans leurs domaines.

Dassault, je ne sais pas l’envergure internationale. En tout cas pas grand monde n’achète le rafale

Message cité 5 fois
Message édité par Youmoussa le 08-05-2023 à 17:33:43

cronos

LooKooM a écrit :

J'ai vécu ça en Suisse alémanique (en allemand) mais jamais en France

Ca dépend très fort des générations j'ai l'impression. Jamais eu ca avec des jeunes, c'est quasi systématiquement un Gérard ou un Michel, 25 ans de boite, la 50aine bien tassé, celui qui a un peu mal vécu la privatisation + internalisation.

Message édité par cronos le 08-05-2023 à 17:27:45

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" Ah parce que c'était inclus dans "tout" ? " StephaneF, 2014.

gregouf

Abubu Grigoufi Al-Hibi

Youmoussa a écrit :

C'est de la techno fondamentale, avec de la science et de la recherche derrière. Je trouve ça largement plus nécessaire et bénéfique qu'une fintech, service de streaming quelconque [:heow]

Pareil dans l'agro, le pharma, la chimie. Beaucoup de gros groupes... Si tu reduis la tech au Web2.0, on se comprendra juste pas. C'est là où est l'argent actuellement mais au final c'est selon moi moins essentiel comme ressources à avoir au niveau national/Européen

Message cité 1 fois

---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica

LooKooM

Youmoussa a écrit :

C’est surtout du (très) vieux.

Et pas sexy du tout, je ne vois pas comment on va attirer les foules avec ça

Autant je crois sans problème qu’un étranger veuille venir en France pour bosser à Paris pour LVMH, autant je ne crois pas que les boites que tu cites ont le même effet.

ST Micro, Airbus ou Alcatel, ce n’est pas 100% français mais le résultat de mergers.

Dassault, je ne sais pas l’envergure internationale. En tout cas pas grand monde n’achète le rafale

Dassault est évidemment un leader mondial en jets privés dont la demande explose. Dassault Système leader mondial des software de conception industrielle en aéronautique et Formule1, évidemment qu'ils attirent des étrangers.

Quant aux ventes de Rafale je t'invite encore une fois à te mettre à jour, c'est l'avion le plus vendu après les américains, pas à rougir vraiment. Et pourtant je ne cherche pas à être chauvin bztzmmais tu sembles avoir le biais anti pays de naissance que bon nombre d'expatriés développent.

Message cité 2 fois
Message édité par LooKooM le 08-05-2023 à 17:33:21

rupteursortiedepeage

Raiisin a écrit :

Bof, je pense pas être le seul mais je pense ne jamais mettre 1/3 de mes revenus dans un achat immo. Donc ça marche pas forcément.

En effet 1/3 c’est assez peu, je serais d’avis de pousser à 50% pour maximiser son leverage

StanCW

Parle à Monkey ...

LooKooM a écrit :

+1

Youmousseux :t'exagère un poil là .

Message édité par StanCW le 08-05-2023 à 17:38:24

---------------
... ma tête est malade - "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"

Youmoussa

Ecrou-vis

LooKooM a écrit :

Dassault est évidemment un leader mondial en jets privés dont la demande explose. Dassault Système leader mondial des software de conception industrielle en aéronautique et Formule1, évidemment qu'ils attirent des étrangers.

Quant aux ventes de Rafale je t'invite encore une fois à te mettre à jour, c'est l'avion le plus vendu après les américains, pas à rougir vraiment. Et pourtant je ne cherche pas à être chauvin bztzmmais tu sembles avoir le biais anti pays de naissance que bon nombre d'expatriés développent.

J’ai fait 2 secondes de recherche et ce n’est pas ce que j’ai trouvé.

Tu as des sources parce que tes affirmations sans source, je n’y crois simplement plus.

Message édité par Youmoussa le 08-05-2023 à 17:40:01

Payoknay

cronos a écrit :

C'est pas la langue maternelle de tout le monde, il y a d'autres gens intéressés par les MoM qui parlent pas forcément français etc. Même problématique qu'avec les e-mails.

Et l'anglais n'est pas la langue maternelle des français non plus [:spamafote]
Donc si tout le monde parle Français et qu'il y a une majorité de français, c'est logique de parler Français.

Message cité 2 fois
Message édité par Payoknay le 08-05-2023 à 17:44:52

Colonelle

Saucisselike

Payoknay a écrit :

Et l'anglais n'est pas la langue maternelle des français non plus [:spamafote]
Donc si tout le monde parle Français et qu'il y a une majorité de français, c'est logique de parler Français.

Bien sûr, sauf si tu es recruté sur ta capacité à parler anglais et/ou si tu bénéficies de cours à titre professionnel justement pour communiquer avec les non francophones. Évidemment l’inverse est vrai aussi.

Message cité 2 fois

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