Reprise du message précédent :

 
Excuse moi mais c'est pour ça que tu cherches un taf beaucoup mieux payé que dans le FP?
Pour pouvoir avoir presqu'autant d'argent que Théomède et pas te sentir illégitime?

vrai  
 

Mon épouse ne travaille pas depuis un moment en congé parental pour les deux enfants et n'a donc pas de revenus, mais elle s'occupe des enfants, c'est elle qui le voulait je suis donc heureux de pouvoir lui offrir ces tranches de vie.
 
À plein temps de toute façon elle doit gagner même pas 20% des revenus du foyer, moi ça ne me dérange pas et elle est heureuse ainsi, donc que demander de plus ?

 
Ca va, là on parle d'une période de chomage temporaire.

 
Ouais enfin le porno c était des impressions basse qualité de jpg récupéré sur des cd dans des magazines qui s échangeaient …
 
C était pas un accès quand tu veux ou tu veux à du contenu qui peut être n imp
 
C est pas exactement la même chose

 
Non, LA définition.
 
C’est expliqué dans le code civil quand tu te marries  
 
C’est vous qui le tordez.

 
Quand tu vois des gamins qui regardent des videos ultra-violentes a 10 ans, des trucs ultra-trashs intellectuellement/humainement, des contenus qui denigrent, c'est pour moi une mauvaise chose. Oui, il y a 30 ans, on ecoutait de la musique fort, on se passait des VHS sous le manteau, mais ca restait anecdotique. L'exposition actuelle est tres large et permanente. Le taux de suicide chez les adolescents est en forte augmentation...
 

Je cherchais avant tout un travail stimulant, j'étais dans un mouroir.
Et bien sûr que je cherchais à augmenter mon salaire car mon précédent ne me permettait même pas de me loger à Paris dans plus que 9m2.

 
 
Si je devais un jour avoir une telle pensée, je demanderai le divorce immédiatement (sans redface)

Nan t'es un vieux con.

 
Mais dante, merci, merci pour ton œuvre aussi tôt le matin

 
Ça ne veut rien dire « soumise financièrement ».
 
Si tu étais dans un vrai couple marié tu saurais qu’IRL c’est la femme qui commande  

 

a partir du moment où tu te dis que tu entretiens ta conjointe, je pense que tu commences à la mépriser.
Mieux vaut donc lui conseiller de trouver un job et divorcer.

Si tu gardes cette même philosophie de vie en cas de séparation en lui versant une confortable prestation compensatoire, ton point de vue se tient.

 
Encore une fois, claquer un exemple individuel a un temps T n'a aucune valeur. On parle de situation individuelle, et si Cavatines explique que c'est son ressenti/vecu, c'est que ca l'est. Rien ne sert de cherche a raisonner en disant "moi, je... et c'est super". Ca ne lui convient pas et donc a partir de la, c'est normal que ca lui pese.
 
Et avec le temps, les perceptions changent egalement, le "moi, je... et c'est super" fonctionnant a Tx sera peut-etre different a Ty.
 
Mais tant mieux que ta compagne et toi vous epanouissiez. A partir du moment où les membres du foyer sont heureux dans la situation, c'est ideal    

 
Je suis Sisyphe, je pousse mon boulet  

Nan mais voila, une repartie qui invoque Sisyphe on peut pas faire plus vieux con que ça !

De ton esprit.

Oui
 
Mes parents ont divorcé quand j'étais petit et mon père a fait n'importe quoi avec la pension.
 
Je me suis juré que ça ne m'arriverait pas, mais même si ça doit arriver évidemment que je tiendrai mes engagements.
 

 
Tu te méprends je réponds simplement à sa question (voir le quote), je n'essaye pas de la raisonner, elle fait ce qu'elle veut.

Ca me fait pense au débat sur la déconjugalisation de l'AAH.
Quelle horreur de se dire que tu n'es pas en état de travailler et que c'est au/à la conjoint.e d'entretenir l'autre.

 
Elle gagne moins que moi.
On paye la maison moitié moitié. Pour les reste des dépenses c'est au prorata des revenus en général.  
Chacun paye ses loisirs avec ses sous, et on épargne chacun de son côté  
Je considère pas l'entretenir, mais construire un foyer. Ok je vais payer plus d'électricité et plus d'eau qu'elle, mais de la à considérer que je l'entretien, bof.
Ce n'est pas parce que je vais participer plus au foyer qu'elle m'est redevable de quelque chose .
 

 
Si c'est au prorata des revenus, parce qu'elle a effectivement un revenu, je comprends.
Dans mon cas c'est vraiment la non participation aux frais du foyer qui me pose problème.
On est aussi au prorata de nos revenus pour le cc, sauf pour les vacances d'été qu'il paie avec son bonus (et moi j'ai jamais eu de bonus)

Premier test de drive pour les courses ici. Outre qu'il manque forcément des trucs c'est quand même bien confort. Je pense qu'on va faire ça régulièrement et se prendre les produits frais aux différents marchés qu'on a à côté.  
Ce gain de temps.

J’ai été exposée ado à du porno sur une télé grand écran, peut être pas HD certes, mais ça aurait pu être bien pire si je l’avais cherché    

Anecdotique je ne pense vraiment pas. Et oui l’exposition est bien plus large et permanente, donc les conséquences sont par effet d’échelle bien plus importantes également.  
Le harcèlement scolaire ne date pas d’hier, ce qui est nouveau c’est de pouvoir être agressé jusque dans sa chambre via réseaux sociaux.
Et ce phénomène est loin d’être spécifique à la jeunesse. Les fake news, le cyber harcèlement touchent tous les âges (même s’il me semble que les jeunes y soient tout de même plus exposés).
 
Dans le genre, et là pardon c’est un ressenti absolument non sourcé, il me semble que le nombre de violences contre les femmes n’augmente pas. Ce qui augmente, c’est leur médiatisation et le fait que ce type de violence ne soit plus acceptable alors qu’elles étaient considérées autrefois comme inéluctables voire tolérables.
 
La seule réponse societale viable via à l’explosion d’internet (en tant qu’outil de communication de masse), c’est à mon sens l’éducation qui est encore plus importante qu’avant sur le fond et la forme (eg une image ne constitue pas une preuve, etc). Le problème étant justement dans le contexte la montée de la défiance envers les « élites » et l’éducation qu’elles peuvent dispenser.

Pour les fake news c'est les vieux qui sont le plus exposés et les plus pourvoyeurs de ce genre de trucs. Logique c'est les moins formés à ce genre de contenus là ou les jeunes on leur en parle depuis au moins le collège.

 
Oui moi aussi le 1er samedi du mois
 
Mais fin 90 il y avait très peu de médias qui s échangeaient  

 
C'est de l'égo mal placé.
On gagne énormément en qualité de vie en s'en libérant.
 

 
Tu es suivie pour ça ?  
 

 
Non jamais, et heureusement !
 
Elle parfois le vit mal.
 
Elle a d'ailleurs postulé à un job récemment... et puis au vu des impacts sur la qualité de vie (temps avec notre enfant, temps libre pour ses activités, et gain financier qui finirait de toute manière en épargne) elle a conclu que ça n'en valait vraiment pas le coup et que la seule raison qui l'a poussée à postuler c'est la 'pression sociale' que tu subis à fond.
 
Si tu arrivais à te détacher de cette pression, tu serais nettement plus heureuse.
Après faudrait avoir l'avis de ton conjoint car en effet il faut que ça convienne aux deux.
 
Perso je serai ravi si elle gagnait 5k par mois en faisant un job épanouissant 30h/semaine... mais à un moment faut être réaliste
 

Y a des masters
Même de la VAE via le CNAM

 
Ma femme a eu une période sans emploi et sans chômage,  une période de congé parental , et une période où c'était moi sans revenus, on a toujours participé comme on pouvait sans considérer être entretenu par l'autre.
Mais ça n'a jamais duré bien longtemps, sauf le congé parental (3ans mais on l'avait budgété ensemble), donc on a pas connu la situation où l'un est dépendant de l'autre.
Je sais pas comment j'aurais réagi, instinctivement je te dirais que ça me/la generais pas, si la personne sans revenu n'est pas à glander h24 sur le canap, mais au contraire fait des activités/s'épanouit.
 
Participer au foyer se fait pas forcément financièrement
Entre avoir une personne de bonne humeur et agréable mais à faible revenus ou un gronchon crevé par sa journée de taff de 12h mais qui ramène masse oseille.
 
Un peu décousu comme post, désolé

Ma femme a environ 3 fois mes revenus Mais je le vis bien

 
Je pense pas que ca soit relatif à l'égo. Personnellement, j'ai besoin de savoir que je peux subvenir à mes besoins à tout moment, et d'être libre dans le choix de mes dépenses personnelles. C'est très important pour moi et ca l'a toujours été
 
C'est pas pour ca que dans les faits je ne soutiens pas ma conjointe, financièrement le cas échéant, mais justement , c'est extrêmement important pour moi d'être en capacité de le faire.

Tu penses de ta femme qu'elle n'est pas capable d'obtenir un job un minimum gratifiant et intéressant?

 
C'est une question intéressante. Dans mon foyer les écarts sont moins disproportionnés que les tiens donc le débat a potentiellement moins d'impact. On a malgré tout besoin de nos deux salaires pour vivre comme nous le souhaitons.  De façon générale, nous avons longtemps fait au prorata des revenus mais depuis quelques mois je finance plus de choses sans forcément compter ou lui en parler de façon très explicite. Elle contribue également au foyer sur d'autres éléments de façon plus importante. Le tout c'est de s'y retrouver dans les attentes de chacun. De ce qu'on peut voir ici tu es très motivée pour trouver du travail et t'impliquer dans ton projet: cela ne me poserait pas de difficultés à contribuer financièrement de façon bien plus importante si ma femme était dans cette situation avec ton état d'esprit. Cela passerait également par quelques arbitrages en ayant un seul salaire mais rien d'impossible. Je pense que j'aurais plus de difficultés à assurer la partie financière du foyer si mon épouse décidait par exemple de ne plus travailler par manque d'envie ou de motivation et me laissait pour du long terme assurer les revenus. C'est un choix personnel: ici d'autres participants ont ce fonctionnement et cela semble leur convenir  

Ça peut être aussi le cas même si c'est l'argent du foyer, je ne regarde pas ce qu'elle achète. Si on a les moyens c'est OK

 
C'est un équilibre de couple à trouver.
 
Chez nous, c'est assez spécial.
Je gagne 2.5 fois son salaire.
On est PACsé en séparation de biens.
 
On a pas de compte commun.
Je paie le logement (je suis propriétaire de la maison où on habite).
Je paie toutes les charges courantes (edf, eau, nourriture, entretien, etc).
Elle paie l'habillement pour tout le monde : comme ça j'ai pas de remarque sur mes habits, c'est elle qui achète (bon faut que ça me convienne quand même hein, elle me demande vite fait si ça me va).
On paie les vacances à 50/50 ainsi que les restau.
Chacun paie sa voiture et les charges liées.
Chacun paie pour ses dépenses purement perso (téléphone mobile, abonnements divers, etc)
Chacun épargne comme il veux (par exemple elle a acheté un appart avec un locataire, elle rembourse le crédit et encaisse les loyers)
 
Au final, ça me convient bien. On est assez indépendant financièrement et chacun a ses prérogatives.

 
Tout à fait mais c'est une notion qui n'existe pas vraiment de mon point de vue, hors dépenses fonctionnelles ( courses ,loyer, charges ,enfants , etc ... )
 
Les dépenses plaisir sont par essence personnelles. Je serais pas à l'aise de m'acheter un fringue ou un jeu avec les sous de ma conjointe, par exemple.

Oui donc c'est bien une limite que tu t'imposes c'est là où je voulais en venir. Sauf depense qui mette à risque le budget personnellement j'y vois pas de problème mais je comprends que ça puisse être vue différemment

 
Ça dépend, si ma femme passait ses journées sur le canapé à ne rien faire pendant que je trime, j'aurais l'impression de l'entretenir et je pense que la situation me gonflerait vite.
 
J'ai la chance d'avoir un métier intéressant et bien rémunéré, je préfère qu'elle ait un métier qui l’intéresse aussi plutôt que bien rémunéré (si ça cumule les deux c'est mieux!). De plus dans notre cas on a fait des choix de couple, elle travaille un peu moins pour avoir plus de temps avec notre enfant, pour qu'on puisse l'élever nous même et qu'elle ne voit pas que la nounou la semaine...
Le fait qu'elle ait plus de temps ça ajoute aussi du confort, elle s'occupe de la maison : taches ménagères, petits travaux qu'elle aime bien faire,... ce qui fait que le soir et le week-end on a plus de temps en famille.
 
Donc je n'ai pas l'impression de l'entretenir, car si financièrement elle participe moins que moi, au niveau global du foyer elle participe autant (si ce n'est plus) que moi.
 
Edit : et vu qu'on s'est connu jeune et construit ensemble, mariage sous la communauté universelle, donc pour le coup il n'y aucun doute sur le fait qu'il n'y a plus d'argent individuel dans le couple!

Je n’aurais clairement pas accepté que mon mec ne bosse il y a quelques années, le fait qu’il vive « à mes crochets ».  
Avec des enfants jeunes, la donne est différente car le coût et la charge mentale de la garde peuvent largement compenser un salaire.
Et pour l’avenir il y a un risque non négligeable que mon mec ne soit plus en capacité de travailler un jour. C’est un risque que j’accepte de prendre mais parce que cela serait lié à sa santé (mais pour nos santés mentales à tous les deux si cela arrive j’espère qu’il se trouvera des occupations compatibles avec son état )

+1
Quand c'est librement choisi par les 2, c'est une organisation de couple optimale. Ce n'est pas parce que la personne au foyer n'a pas un emploi salarié qu'elle ne fait rien ou ne contribue pas, bien au contraire. Rien de mieux que la spécialisation et la complémentarité.

Après si ma femme trouve du jour au lendemain un boulot à 20k/mois, aucun souci pour me mettre au foyer à mon tour.

Tellement de conjoin en surstress dans un job bof qui permet à peine de couvrir les frais de crèches, gardes, livraisons. L'impact sur la qualité de vie globale est parfois très négatif.

Pourquoi ne pas s'orienter temporairement vers les métiers manuels (genre serveuse que tu avais mentionnés) ou éducatifs?
Ça fait des rentrés d'argent, ça donne un cadre.
 
Perso, c'est ce que je ferais le temps de trouver autre chose.

Disons que ce n'est pas un cas "d'entretien" au sens au Cavatines pose la question. Vous venez d'avoir un enfant, le conges maternite est quasi la normalite.

Quand on vivait en Chine, ma femme ne bossait pas MAIS elle parlait Chinois donc s'occupait d'a peu près tout qui avait lien avec notre vie hors boulot. Et elle savait qu'elle prendrait un poste ensuite. J'avais aucun souci a tout payer, et elle se plaisait dans la situation car elle trouvait une reconnaissance au quotidien et savait qu'il y avait un apres.

Au RU, on bossait tous les deux mais j'ai toujours eu un salaire bien plus eleve. On a jamais fait de quote-part, compte de repartition et autre. La maison etait detenue a 50/50 alors que j'ai rembourse beaucoup plus dessus. Ca m'a toujours semble des plus logiques.

Actuellement en France, c'est beaucoup plus complique. Elle ne bosse pas depuis 1 an, je n'ai aucun souci a tout payer, mais comme son Francais est en "apprentissage", elle se sent beaucoup plus dependante de moi et n'a pas une vision moyen terme sur ses debouches. Elle le vit beaucoup moins bien et l'adaptation est bien plus complique. On explore actuellement differentes pistes pour aider tout ca.

L'argent n'est a aucun moment une consideration de mon cote, mais en France elle n'apprecie pas d'avoir perdu cette part d'autonomie. Je considere que notre vie commune a ete batie en commun et que l'argent n'en est que l'un des multiples elements. Les contributions sont diverses, et tout autant necessaires.