Reprise du message précédent :

Je pourrais être une de ses tantes trentenaires et je peux te dire que j'ai autre chose à faire plutôt que de garder un enfant

Peut être que vos gamins sont casses couilles aussi hein.

 
 Pas cool !
 
 

 
Elles ne branlent rien de leur journée, affalée dans leur chambre devant la télé

C'est ridicule une heure tous les 2 jours sérieusement  

Oui j'avais mal compris la durée désolé , une heure tous les deux jours c'est rien du tout

Et alors elles sont en vacances et font bien ce qu'elles veulent. On peut dire de moi "elle passe ses journées à lire et à se promener sur la digue en écoutant ses podcasts de merde" pour justifier qu'en fait, je devrais plutôt m'occuper d'un gamin pour que les parents puissent pratiquer leurs loisirs plus intéressants que les miens, de leur point de vue ?

Quand les parents ont ramené les petits enfants pour que vous puissiez les voir un peu, oui clairement. Sinon autant partir ailleurs en vacances s'il faut se coltiner la famille et les enfants.

C'est marrant cette vision des choses qui consiste à dire "je fais des km pour que mes enfants voient mes parents", sous entendu si j'avais pas mes gosses j'irais pas.
 
Perso si je fais les km c'est avant tout pour moi voir ma mère et les enfants viennent avec en toute logique. Mais j'y vais pas pour qu'elle me les garde  
 
Etre grand parent n'oblige en rien à garder ses petits-enfants. S'ils veulent pas c'est leur droit le plus stricte.

 
Si j'ai décidé ne pas avoir des gosses, c'est clairement pour pas en avoir à garder ceux des autres   Même si c'est ma famille.

 
Tout à fait. Après on peut aussi comprendre qu'on ait pas envie de voir ses parents ou beau parents

 
Ben oui, même avec 2 retraités et 2 tantes trentenaires en vacances. Je persiste et signe.  
 
Et oui, si c’est ça que tu attends quand tu vas chez eux, clairement tu ferais mieux de rester chez toi et mettre ton fils en centre de loisirs / colo.

Donc en gros on est crevés à 35 ans de garder des gosses et on voudrait que ses parents de 70 piges le fassent sans sourciller?

Ah non, ce n'est absolument pas ma pensée. En 7 ans j'ai du les laisser une fois
J'ai fait des gamins pas pour que les autres s'en occupent, mais parce que je les voulais.

Mais le peu qu'on en parle avec ma belle mère (on vient de déménager près de chez elle - 45min vs 7h avant) elle veut garder que la petite dernière. Bah va te faire foutre mamie.

c'est pas colossal, mais c'est pas "rien", donc pas "ridicule".

Voilà, pareil

 
Le truc qui sert clairement à rien

Elle a peut-être peur de ne pas être capable d'en gérer plusieurs.

Si on parle de "se coltiner", c'est que la relation n'est pas exactement saine je trouve. Cela sous entends que tu vas les voir seulement car ils vont te les garder... Selon moi les garder cela ne devrait être qu'un petit bonus disons

 
Ah mais carrément !
 

 
 
Je crois que mon grand (7 ans) lui fait trop penser à moi

This. Dans un cas comme le tiens, j'arrête tout simplement d'aller les voir.

Oui c'est triste mais c'est même ceux qui ont les meilleures carrières en France. La fidélité paie peu, tu fais parti des meubles donc pourquoi t'augmenter.
Même en prenant des grades les augments sont faibles...par contre ça se revend bien ailleurs
 
Les RHs sont des idiots utiles, ils n'ont aucun pouvoir et sont déconnectés mais ce n'est pas eux qui dictent les augments/primes au lance pierre.
 
C'est la direction et les actionnaires, en France on a des boites qui font 8 milliards de benef et font des augments  
générales de 2%. Evidement le turnover est massif surtout sur des métiers en pénurie qu'on sous paye mais ça n'empêche pas de clamer les membres du comex que ce n'est pas le salaire le pb...
 
Bon par contre faire le mercenaire peut être épuisant aussi et on peut mal tombé peut être qu'il y a aussi un seuil  mais ça se discute
 
Paradoxalement aussi, certaines petites boites qui savent qu'elles ne peuvent pas attirer masse de monde car peu d'évolution possible...augmentent plus les salaires, malgré des marges bcp moins confortables que nos Cogip
 

Vu le niveau en chute libre, j'ai l'impression que c'est le seul moyen.
Je me demande d'ailleurs si l'école publique ne va pas être synonyme de classe de pauvres.
C'est triste mais la France prend la voie des pays anglo saxon. Les écoles d'ingé résistent mais combien de temps ?
Les prépas hec se réduisent de plus en plus, les sup de co mettent des bachelors pour marger dès le post bac... et certaines écoles d'ingé aussi
 

Oui je comprends, les grand parents c'est assez chaud à gérer surtout quand ta femme déteste tes parents...mais bon chacun sa croix.
 
Après les arguments de chacun se valent, il faut faire sur la base du volontariat mais avec des deals acceptables.

1h tous les deux jours c'est rien franchement, sauf enfant avec problème particulier ou handicap des parents.
 
On a pas d'enfants donc aucune xp et régulièrement quand ma soeur venait avec ses 3 enfants chez mes parents on pouvait les prendre une après midi entière avec nous.
On a même gardé à dormir le plus jeune.
Ils avaient dans les 7-8 ans je crois les premières fois.
 
Tout le monde était content, nous de passer du temps avec eux et aussi permettre à ma soeur de souffler et de prendre du temps pour elle.
Mais il faut que l'envie soit réciproque, si c'est imposé c'est pas cool.
 

Les rh sont surtout des branles couilles qui regardent les kpi niveau groupe.
 
Donc oué, vu que le turn over de grosse cogip c'est 3%, c'est que tout va bien.
Bon après tu regardes dans le detail, t'as 25% chez les jeunes à bon profil, mais ça en réalité ils n'en savent rien, analyser de façon fine des chiffres, c'est du taf, flemme de ouf.

Ben si c'est juste minable.

C'est clair.
Chez nous 90% des salariés sont inemployables ailleurs donc pas de turnover c'est sûr Quand tu fais un peu ce que tu veux au boulot, que tu viens un peu quand t'as envie au bureau, que tu peux vivre en province très facilement... Personne ne bouge passé 35-40 ans.

Les 10% sont effectivement les jeunes talents qui se cassent assez vite généralement, sauf quand on les met dans un parcours haut potentiel.

Certes et c'est tout à fait ton droit. Cependant avec 4 adultes de présent ( grands parents plus deux tantes ) sur une semaine de vacances cela peut donner 1h à consacrer par adulte pour l'enfant sur la semaine si on parle de 4 sorties de 1h de footing. Cela ne me paraît pas injouable.

 
Ca ressemble à un manque de comm tout simplement nan?
Si t'a prévu d'aller au cinéma, tu va pas annuler tes plans parcequ'on t'a pas prévenu que tu devais garder ton neveu à ce moment précis.
 
Pareil de votre côté, ça vous semblait peut-être smooth d'aller faire un tour et de laisser votre enfant mais il aurait peut-être fallut prévenir en amont.
Mais globalement je suis d'acc avec toi, ça ne devrait pas être une corvée de garder ses petits enfants / neveu ou nièce (sauf à ce que ça devienne régulier et trop chronophage).
 
De mon côté, quand les gens ne veulent pas, c'est généralement que le gamin est ingérable.

C'est mon droit mais bon, faut que je me coltine un gamin quand même. C'est marrant.

Le revenu des pauvres augmente autant que l'inflation. C'est probablement bien les seuls d'ailleurs.

C'est ton droit, c'est aussi mon droit de faire en sorte de jamais venir vous voir

Non, dans le cabinet de ma femme ils ont augmenté les salaires de 10% en moyenne aussi.

Je crois que je n'ai pas besoin de voir des gens qui estiment que je DOIS garder leur gamin.
Donc tout va bien

Exactement donc evil doit arrêter d'aller voir ces gens là.

On s'est peut être mal compris. Je dis que c'est tout à fait ton droit de refuser je ne reviens pas là dessus. Je remettais juste en perspective l'effort demandé sur la semaine dans le cas présente par evil  : 1h par grand parent ou tante.

L'étape suivante dans ta croissance managériale pourrait-elle inclure la négociation d'un budget de récompenses/rétention pour l'équipe ?
 
 
Visites au peep show    et restaurants    sont nécessaires à la motivation des employés, ce qui coûte !

Nous quand ils voulaient voir leurs petits enfants, soit on les leur envoyait, soit ils venaient les garder chez nous quand on partait en voyage

Comme dans toutes les grosses boîtes je pense. Et les parcours haut potentiel, c'est bien, mais adressés uniquement à quelques personnes destinées à du top management, donc une fraction d'une classe d'âge.
 
J'ai d'ailleurs vu un truc assez extraordinaire récemment, un séminaire de 3j payé par la direction, adressé à tous les gens de mon métier, qui a commencé par une pres commune d'un membre du comex+un top rh, qui disaient : "euh oué en fait on s'est rendu compte que vous partiez tous, donc euh bah on organise ça pour que vous nous expliquiez ce qu'on peut faire"    

Ca fait partie des trucs que je négocie déjà oué. Parce que clairement, des stateux en banque, c'est devenu la ressource introuvable.

 
Pour avoir été proche du DRH d'une grosse boite du CAC40 et ami d'ami du DRH d'une autre boite du CAC40, j'ai eu ces discussions à base de mauvaise gestion de carrière des jeunes à haut potentiel, augmentations faibles, etc...
 
Notamment du second, le pragmatisme était total : "on sait pertinment qu'on perd une grosse partie des jeunes de qualité mais on n'a pas assez de place pour eux aux echelons supérieurs, le vivier de jeunes performants qui reste est suffisant pour renouveler notre état major dans le futur. On aime aussi recruter de l'exterieur, il y a des risques à uniquement promouvoir en interne. Il n'y a pas besoin de beaucoup payer les bac+5 en France car la France en produit énormement"
 
Et d'ailleurs il expliquait aussi qu'il n'avait qu'une poignée de très bons RH dans son équipe pour chasser les tops profils en recrutement externes ou suivre la petite quantité de carrières vraiment clefs pour le groupe. Le reste était uniquement administratif.

Alors ça a très bien marché quand le but c'était uniquement de repérer le futur top management.
 
Aujourd'hui, avec la mutation du marché du travail, et la création (depuis 5-10 ans), de nouveaux besoins qui n'existaient plus avant, ça ne marche globalement plus.

 
Idem.
 
Je ne vais pas voir la famille pour leurs filer mes gosses à garder, mais pour voir les gens. Si ils veulent lier des liens avec mes enfants c'est un plus.
Je fais appel à des professionnels pour les garder.
Et ma famille n'est clairement pas des pros de la garde d'enfants.