Reprise du message précédent :

C'est presque philosophique. Si le but est de consommer comme un golio pour gratter la carte du monde des pays ou t'es allé et ajouter un drapeau en description instagram, eeeeeeeffectivement ça serait pas le monde idéal.
 
M'enfin on est entouré de gens qui parlent écologie H24 mais érigent le voyage comme critère fondamental d'une vie réussie    
 
Je pense etre très à l'aise financièrement, et bien content que mon pognon aille dans des investissements plutôt que dans le tonneau des danaïdes. Donc le critère bon  

 
Il est sur InstaTwiTok, brulons le  

la fast fashion déjà  

selon moi ça dénote un manque de vraie curiosité (puisque que le tourisme n'est de masse qu'en de rares endroits)

Merci pour ce psychothérapie chef, c'est ou la caisse ?

 
Après je comprends les limites du truc. Je suis moi-même plutôt un libéral et je place la liberté au-dessus de l'égalité comme valeur fondamentale. Je suis contre le flicage, et j'admets que mon idée avantagerait les gens qui ont bcp de temps libre (du coup pas forcément les plus riches, mais ya sûrement une corrélation positive entre les deux).
 
Mais ça ne s'appliquerait qu'à moins de 1% de l'ensemble des lieux intéressants à visiter dans le monde. Libre à toi de te contenter du reste et d'ignorer complètement. Tu pourrais juste pas acheter de billet pour la Tour-Eiffel, ou voir le Kinkaku-ji à Kyôto    
 
Mais aujourd'hui si tu veux visiter la Tour-Eiffel, soit t'as une expérience assez misérable quasiment de bout en bout, soit tu vas au Jules Verne le soir à 21h et ca te coûte >500e à deux si tu veux te faire plaisir.
 
Quand on voit à Venise, les énormes navires de croisière débarquer, avec des gens qui font 3 heures dans la ville, achètent des porte clés rialto et repartent après avoir tout bien salopé, écologiquement et esthétiquement, c'est juste plus possible IMHO.

Sinon on fait un pokémon go où les meilleurs pokémon sont dans des endroits de merde

Voila.
 
Bon cela dit je trouve que c'est une liberté de pouvoir voir ce qu'on veut dans de bonnes conditions, plus qu'une recherche de l'égalité. L'égalité c'est justement le foutoir actuel.
 
Regardez moi ça  

 
Alors que y a les Noces de Cana juste derrière (le tableau doit faire 8m, facile à rater surement ) puis La Liberté guidant le peuple dans la salle d'après.
 
Mais ça doit etre un progrès  

 
Oui, ca c'est rude. Nous on a toujours emmené la nourrice en vacances, mais elle devait quand même s'occuper des gosses  

Tiens j'imaginais pas ça aussi cher pour une étoile seulement.

le renouvellement est hallucinant, ne serait-ce que vu de ma belle famille, classe moyenne d'Europe centrale. La vaisselle est celle que les gens ont obtenu en emménageant ensemble il y a 40 ans... mes bébés y dorment dans les lits de bébé sur lesquels il y a encore les traces de dents de ma copine quand elle avait le même âge...

parcs nationaux US, Huayna Picchu.... aucun besoin d'appartenir à une élite (autre que "voyageur occidental" )

 
Pour vivre convenablement, la premiere etape c'est d'arreter de se comparer aux autres déjà.

comme d'hab blanc ou noir, tu es d'un binarisme confondant
 
et je sais pas où t'as vu que quelqu'un ici parlait écologie H24 en érigeant le voyage comme critère de réussite  
 
et à nouveau tu fais un focus ridicule sur l'avion, personne n'a parlé de l'avion dans les critères  
le voyage tu peux le faire à pied, en vélo, en voiture, en moto, en scooter, en train, en bateau, etc. etc.
 

bah tu peux parler
 
selon toi si on n'a pas envie de voyager comme toi (avec tes règles à la con ) c'est forcément pour ajouter des drapeaux sur son Insta

si t'es assez mongol pour aller t'entasser au Louvre quand c'est blindé, c'est ton problème
 
de là à en faire une généralité débile...

 
Bof, y'a vraiment plusieurs façon de faire.
 
C'est pas rare qu'en sortant de la garderie après avoir récupéré le dernier gamin à 17h15 on décide d'aller au restau, d'aller au bar, d'aller se balader et prendre l'apéro dans un parc, de se lancer sur une activité au jardin etc.
La seule contrainte qu'on s'impose c'est de les mettre au lit à 20h même quand on est en vadrouille (comme ça il nous reste du temps en couple / perso )

 
Et pourtant on y viendra, on connaîtra peut être ça de notre vivant
 
Enfin pas au niveau local mais plutôt sur du gros déplacement à l étranger, faut clairement limiter ça.

Mais tu comprends quedal en fait  

1 : Instagram, le poster, l'écologie : je parle de l'air du temps, pas des gens du topic hein  

2 : Le critère du voyage c'est pas moi qui l'ai introduit, je parlais immobilier, on m'a répondu que si l'immobilier était peut être moins chers, les voyages l'étaient plus, et que donc la vie était moins facile au XXe qu'au XXIe siècle. J'ai exposé pourquoi je n'était pas d'accord avec ça concernant les voyages.

3 : "si t'es assez mongol pour aller t'entasser au Louvre quand c'est blindé, c'est ton problème". --> Si tu ne comprends TOUJOURS pas que le problème est l'existence même d'un phénomène pareil, et pas que je le subisse ou non, je ne sais plus comment l'écrire. Sincèrement, c'est limpide, fait un effort.

Je t'accord qu'on peut voyager autrement qu'en avion cependant effectivement

 
Non.
 
Le dante de 1995 voyageait en classe business et dans des hôtels de luxe, et avait des notes de frais no limit.

 
Tu racontes absolument n'importe quoi    

ce serait toujours le cas si le dante d'aujourd'hui avait eu la carrière nécessaire pour maintenir ce niveau de privilèges

les banquiers d'investissement même juniors voyagent comme ça

1) non tu fais des généralités de merde
 
2) ok soit
 
3) c'est ton opinion que tu essayes de nous imposer en faisant croire que cette situation est permanente, ce qui est un mensonge
on en revient à ce que disait Nboc, tu veux imposer ta vision aux autres

 
Le problème est que soit tu ne lis pas, soit tu es de mauvaise foi. On ne part pas sur une discussion saine.
 
J’ai déjà expliqué que pour faire une viande, c’est ce qui demande le moins de travail : mettre la viande dans un sac avec des herbes et ail, cuisson sous vide sans aucun besoin de surveillance, puis faire revenir 1 minute par côté. Ça prend 5 minutes.
N’importe quelle recette avec ail, onions, tomates, poivrons et champignons demandera plus de temps entre le lavage, découpage et cuisson.
 

 
Heureusement que tu es toi même qu’amour et respect et nous montre la voie. Ça va bien avec les propos que tu tenais lors d’une précédente conversation.
 
Tu vas définitivement te fondre parfaitement dans le topic  

 
C’est aussi dur d’imaginer que tu aies besoin de te poser tranquille après une journée de taf.

A-t-on besoin de se poser après une journée de taf de 2h ?

C'est beaucoup, 2h

1: oui l'existence de ces choses est une vue de l'esprit t'as raison.  
 
3: Idem, encore un simple constat. Et comme tu ne comprends pas que le fait que ce ne soit pas permanent n'est pas le sujet, forcément  

 
Je prenais la marge haute, je suis un mec sympa tu sais  

 
Le pas convenable c'est la conjointe qui gagne qued' apparemment ça réglerait bcp de problèmes!
 

 
Hopital charité etc
 

 
Bien d'accord. La contrainte force à bouger et faire des trucs. D'où le fait que btbw et sa recherche éternelle de 0 contraintes me semble bien triste, il ferait plus de choses en en acceptant 3-4
 

 
Intéressante vision à laquelle j'adhère
 

 
Personnellement c'est les gens qui ont besoin d'une bière pour se sentir bien qui m'attristent  
 
 
 
Perso déjà rien que voir la thailande j'ai pas envie d'y aller Fait chaud, non merci.
Sinon j'ai bien aimé ton idée de gamification. Et j'adhère au propos de Liam dans les grandes lignes.
 

 
On arrive pas à des temps de préparation de dingue avec les légumes à laver découper cuire.
Et même quand tu manges de la viande/poisson, si tu veux des légumes frais tu vas aussi devoir les laver découper cuire.
Après, il y a des préparations plus complexes végétariennes, car en effet si à long terme tu manges pas de viande à moins de pas aimer manger le besoin de saveurs finit par se faire ressentir. Et du coup j'étais curieuse
Mais après 6 ans de végétarisme, je remange de la viande, mais je fais quand même les mêmes ratatouilles, juste avec une pièce de viande / poisson en plus, en gros.
Donc j'ai pas l'impression que ça ait beaucoup changé mon temps de cuisine. Et j'ai l'impression que l'accusation que manger non végétarien prend moins de temps (car effectivement steak haché et riz, ça fait plus un repas équilibré que juste du riz ), occulte que tu peux aussi manger des légumes cuisinés en mangeant des protéines animales...
 
D'où ma question, quelles étaient vos préparations végétariennes spécifiques. Genre vous faites votre seitan ou que sais je. Apparemment, on est loin de tout ça.
 
Je n'ai jamais eu d'avertissement ni de TT, et je doute que ça arrive un jour Peux tu en dire autant ?

J ai bossé 2h cette aprem, ça me soûlait, je viens de couper, je vais me poser avec un café

 
Ça se fait dans pleins de lieux des parcs nationaux americains    
 

 
Plus que la Tour Eiffel pour laquelle on a aussi besoin d’un billet  ?
 
Je n’ai pas tout suivi, mais il est difficile de croire que tous les sites peuvent accommoder un nombre illimité de visiteurs au quotidien. A partir de là, que la mise en place d’une restriction se fasse à x personnes ou 100x personnes, c’est limite qu’une variable d’ajustement. Le système devra être mis en place quoi qu’il arrive.
 
Et non, il n’y a pas systématiquement la création d’un passe droit avec l’argent comme facteur différenciant.

 
Suffit de lire ici, mettre des haricots surgelés à côté d’une viande fait un repas. Il faut vraiment détailler plus que si j’enlève la viande, il est peu probable que je me contente simplement d’augmenter la quantité d’haricots pour faire un repas ?  
 
J’ai fait du chimichurri ce week-end, rien que ça est plus long que gérer la cuisson d’une viande    
 

 
Je ne sais pas, tu viens déjà de me traiter de petit con et pathétique et je n’ai pas alerté. C’est peut être plus ça qui t’empeche d’avoir un avertissement    
 
Et prendre la modération HFR comme mètre étalon de ce qui est acceptable ou pas, c’est pas comme ça qu’on tombera d’accord.  

Tu mets du tofu ou du tempeh à la place de la viande et c'est bon.  

Tu t'es cru dans wall street ?

 
C’est ce qu’on utilise pour certaines recettes  

Ben oui il faut vraiment détailler, parce que jusque là tu nous dis juste que tu fais "plus" mais on sait pas encore trop en quoi le plus consiste.
Puis pour des gens qui aiment pas cuisiner peut être que c'est un repas, personnellement des haricots verts surgelés c'est non déjà donc faut écosser, et je les repasse au beurre avec de l'ail car c'est meilleur. Et d'ailleurs, tout seul, c'est pas mal aussi, en mangeant fromage à côté, oeuf au plat, etc, de mon époque végétarienne. Donc pas bcp plus long qu'une viande à mon avis. Toi tu "compenses" comment?

Du chimichurri c'est une sauce à viande justement non ? Et puis bon, c'est pareil, sauce froide où tu haches tout ensemble et laisse reposer, ce n'est pas la folie non plus. J'avoue, je fais ce genre de sauce au hacheur électrique, peut être es tu un puriste qui coupe a la mano, dans ce cas c'est plus long.

Quant au petit con et au pathétique, je vais te proposer ton conseil favori, relis bien. Tout ça était lié au fait de ressortir les historiques sur 10 ans pour un oui pour un non que je ne suis pas la seule à décrier (et qui serait à mes yeux pas très "acceptable" IRL non plus d'ailleurs, avec l'insistance que tu démontres en tout cas), cela ne concerne pas ta personne dans son intégralité.

Oui, c'est gustatif, et justement pas bcp plus long qu'une viande imo (sauf à le faire bien sûr, mais encore une fois cela ne semble pas le cas)

 
Ben non, tu es au niveau sergent/sous lieutenant de l'entreprise, tu étais correctement traité par le passé et tu es correctement traité aujourd'hui "seulement".
 
Ton rôle peut être confus mais malgré le reporting au top management de ta banque, cela demeure une fonction support et donc même à des grades élevés on ne fait PAS partie du premier ou même du deuxième cercle de pouvoir dans ces établissements.  
 
Chez ma banque c'était très net : j'étais senior en fonction "product management" considéré comme pas vraiment front office, pas vraiment middle office : j'étais très bien payé pour mon âge MAIS j'avais une chaise de bureau "catégorie 1", je voyageais en eco en Europe, en business hors d'Europe, hotels 4* type Marriott/Sofitel/Warwick/etc..., budget de $100 par jour pour l'alimentation donc ça se terminait régulièrement en fast food dans les villes très chères. J'arrive à Paris à un rôle PLUS JUNIOR mais front-office, payé 40% de moins : immédiatement j'ai une chaise à €3k, j'ai du materiel IT ultra haut de gamme, je voyage en business partout + hotels 5* type Four seasons/St Regis/Ritz/etc..., $300 par jour mais en pratique pas vraiment de limite par jour pour les restaurants/bars.
 
Bref c'était nettement moins lié au poste/salaire mais bien au statut dans l'entreprise la façon dont on était traité.

 
Merci c’est une bonne explication  

Le constat de Lookoom est vrai en COGIP également

J'ai eu quelques anecdotes (une semaine à washington pour 2h de réunion, trajet en hélico, même Concorde pour certain, etc) vieux de la veille d'Orange, pré bulle internet/2000. Ils avait pas trop de contraintes de budget quand même   même pour des postes tout à fait lambda

 
Je compense par cuisiner 5-7 types de légumes différents qui ont des temps de préparation et de cuisson différents pour avoir un jeu de texture et de goût.
 
Je te ressortirais bien mes messages et ceux d’autres intervenants (eviltyler, cvman) qui ont donné depuis hier des explications et exemples sur les temps de préparation mais vu que tu détestes qu’on fasse ça, je vais me contenter de ne pas me répéter et arrêter cette conversation. La seule chose qu’il n’y a pas, et qui semble être le besoin absolu, c’est une recette précise.
 

 
Une insulte reste une insulte. Je ne vois pas en quoi ressortir des messages justifie que tu m’insultes.
 
Et encore une fois, tu débarques et parles sans apprendre ou tenir compte d’aucun contexte, tu es dans le jugement rapide, sans réfléchir au problème de l’œuf ou la poule    
Je ne suis qu’une conséquence de l’entêtement de certains à répéter quotidiennement leurs comportements bien pires que ressortir un vieux message. Ça a été encore dit par un autre forumeur aujourd’hui sur ce thread.