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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°66782437
tanguy12
Posté le 15-09-2022 à 13:48:32  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 

LiamManziel a écrit :


Y a une différence entre ce que la technologie permet ajd et ne permettait pas hier, et ce que tu peux ou non te payer. Or l'accès au patrimoine, à l'immobilier, et surtout le salaire relatif, me semblent après analyse rapide depuis le MIT de Paris 8e, plus aisés en 1960 qu'en 2022.
 
Ensuite tu peins un tableau très noir. Mes parents sont nés à la campagne (Orne) dans les années 60, ils avaient bien plus que ce que tu décris.
 
Pour les voyages, je suis en total désaccord. Le touriste profane, il n'apprécie rien, il saccage. Tout ces connards qui pose pour se faire prendre en photo en faisant semblant de regarder la Joconde ou le château de Versailles, sans déconner j'appel pas ça un progrès, encore moins de me les coltiner au quotidien.
Tu vas à Venise, c'est pas Venise que tu visites, c'est les touristes. Bref la démocratisation du tourisme a tué le tourisme lui même. Autant ne pas voyager que d'être entouré de 90% de touristes dans des villes devenues fantoches.


tu confonds un peu tout.
Je ne dis pas non plus que le tourisme actuel ("j'ai fait le Pérou" ) est un progrès en soit, ni l'abondance de jouets en plastique. (En vrai j'adore le plastique, mais encore autre débat).
Mais la "vie de nabab", du point de vue de la personne lambda de 2022, ce n'est pas forcément la vie des tes GP dans l'Orne dans les années 60. Qui possédaient moins d'objets, je t'assure.

mood
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Posté le 15-09-2022 à 13:48:32  profilanswer
 

n°66782448
Lothiek
Posté le 15-09-2022 à 13:49:24  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
Il participe à la mise en place des prochaines crises économiques, qui bien sur, ne toucheront pas du tout lui ou ses clients


 
Il prépare même la WW3 je crois, il a des espions en ukraine/russie/azerbaidjan/arménie/turquie/taiwan/chine/USA/Corée du Sud/Japon

n°66782453
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 15-09-2022 à 13:49:50  profilanswer
 


 
Clairement


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°66782458
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 15-09-2022 à 13:50:15  profilanswer
 

Les gens bossaient encore moins que moi ?

n°66782472
tanguy12
Posté le 15-09-2022 à 13:51:29  profilanswer
 


 

LooKooM a écrit :


 
Ah ça, c'est un cliché mais la mère ou le père de famille qui DOIT partir à 17h45 pour aller chercher ses enfants est bien souvent une machine de guerre de productivité, vu et vu x fois en entreprise :jap:


pour moi c'est le temps partiel qui m'impose ça. Plus trop le temps pour la machine à café quand la semaine ne fait que 3j
(enfin dans mon cas machine guerre faut pas pousser on est bien d'accord  :o )

n°66782477
Lothiek
Posté le 15-09-2022 à 13:52:03  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Clairement


 
C'est connu que les gens quand ils étaient à +40h bossaient moins que maintenant avec les 35h  [:mac_lane:2]

n°66782483
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 15-09-2022 à 13:52:32  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


 
. Qui possédaient moins d'objets, je t'assure.


 
On va y revenir à ça  
 
Et si pas nous, vos gosses.

n°66782487
Colonelle
Modérateur
Saucisselike
Posté le 15-09-2022 à 13:52:49  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


La grosse différence c'est qu'avec des enfants, tu exploites plus facilement 100% de ton temps libre, car il est rare.
 
Sans enfants, je passais une bonne partie à glandouiller sans faire grand-chose d'intéressant. Au final je fais même presque plus de trucs aujourd'hui qu'avant.


Pareil pour moi. Aujourd’hui, alors que les enfants grandissent et sont de plus autonomes, je profite énormément de mon temps libre  :love:  
 
Pas du tout la même expérience ici. J’étais régulièrement couchée avant le retour de mon père le soir, et il n’était jamais rentré à temps pour le « dîner des enfants » (19h)


---------------
I'm the darkness in the light, I'm the leftness in the right, I'm the rightness in the wrong, I'm the shortness in the long, I'm the goodness in the bad, I'm the saneness in the mad, I'm the sadness in the joy
n°66782490
LiamManzie​l
Inactuel
Posté le 15-09-2022 à 13:53:03  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


tu confonds un peu tout.
Je ne dis pas non plus que le tourisme actuel ("j'ai fait le Pérou" ) est un progrès en soit, ni l'abondance de jouets en plastique. (En vrai j'adore le plastique, mais encore autre débat).
Mais la "vie de nabab", du point de vue de la personne lambda de 2022, ce n'est pas forcément la vie des tes GP dans l'Orne dans les années 60. Qui possédaient moins d'objets, je t'assure.


Certes et alors ?

 

Déjà les choses étaient plus résistantes c'est un fait, donc on investissait plus dedans. Résultat, ni besoin ni l'envie de les bazarder à la première occasion. Je ne voit aucune douleur dans cet état de fait.

 

Le seul progrès sans véritable conséquences néfastes sur le plan individuel (c'est pas le cas collectivement) que je vois, c'est celui de la médecine.

Message cité 1 fois
Message édité par LiamManziel le 15-09-2022 à 13:55:10

---------------
Need a little time too wake up wake up - Today's the day that all the world will see
n°66782496
Lothiek
Posté le 15-09-2022 à 13:53:39  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
On va y revenir à ça  
 
Et si pas nous, vos gosses.


 
Oui oui el famoso décroissance et retour à l'âge de pierre  [:enrichisseurculturel:2]

mood
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Posté le 15-09-2022 à 13:53:39  profilanswer
 

n°66782508
FLeFou
Posté le 15-09-2022 à 13:55:02  profilanswer
 

Lothiek a écrit :


 
C'est connu que les gens quand ils étaient à +40h bossaient moins que maintenant avec les 35h  [:mac_lane:2]


Surtout pour passer son temps sur HFR. Quand on voit le temps que passe les gens sur les réseaux sociaux pendant leurs heures de taffs je rigole quand on me dit qu'on bosse plus qu'avant. On a toujours était glandeurs seulement aujourd'hui c'est pendant 35h.  [:youpiyoupla]


---------------
The secret of happiness is not in doing what one likes but in liking what one has to do Sir James M. Barrie
n°66782509
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 15-09-2022 à 13:55:04  profilanswer
 

Lothiek a écrit :


 
Oui oui el famoso décroissance et retour à l'âge de pierre  [:enrichisseurculturel:2]


 
Pas âge de pierre, mais on passera forcément pas une réduction de l offre.

n°66782514
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 15-09-2022 à 13:55:38  profilanswer
 

FLeFou a écrit :


. On a toujours était glandeurs seulement aujourd'hui c'est pendant 35h.  [:youpiyoupla]


 
Tu penses vraiment qu’on a un topic représentatif de la pop générale ? :D

n°66782530
Lothiek
Posté le 15-09-2022 à 13:56:47  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
Pas âge de pierre, mais on passera forcément pas une réduction de l offre.


wow ça fout la frousse ça, tu crois qu'on s'en remettra ?

n°66782543
tanguy12
Posté le 15-09-2022 à 13:57:19  profilanswer
 

LiamManziel a écrit :


Certes et alors ?
 
Déjà les choses étaient plus résistantes c'est un fait, donc on investissait plus dedans. Résultat, ni besoin ni l'envie de les bazarder à la première occasion. Je ne voit aucune douleur dans cet état de fait.
 
Le seul progrès sans véritable conséquences néfastes sur le plan individuel (c'est pas le cas collectivement) que je vois, c'est celui de la médecine.


je ne nie pas ces constats.
mais vas dire aux jeunes qu'ils arrêtent de voyager, et que la vie ne nabab ce sont les années 60, ils vont te regarder bizarre

n°66782548
LiamManzie​l
Inactuel
Posté le 15-09-2022 à 13:57:47  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


je ne nie pas ces constats.
mais vas dire aux jeunes qu'ils arrêtent de voyager, et que la vie ne nabab ce sont les années 60, ils vont te regarder bizarre


J'ai 27 ans.


---------------
Need a little time too wake up wake up - Today's the day that all the world will see
n°66782551
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 15-09-2022 à 13:57:56  profilanswer
 

Lothiek a écrit :


wow ça fout la frousse ça, tu crois qu'on s'en remettra ?


 
Il faudra bien mon petit lolo.  
 
Pas sûr que certains survivent si ils n’ont pas le choix entre 5726 références différentes de canapé ici

n°66782552
tanguy12
Posté le 15-09-2022 à 13:58:01  profilanswer
 


 

Colonelle a écrit :


Pas du tout la même expérience ici. J’étais régulièrement couchée avant le retour de mon père le soir, et il n’était jamais rentré à temps pour le « dîner des enfants » (19h)


idem je voyais pas  mon père en semaine le soir, années 80

n°66782589
Xeonlolz
Posté le 15-09-2022 à 14:01:50  profilanswer
 

Lothiek a écrit :


 
Puis à côté de ça tu commandes ton VAE et ton iphone avec les éléments transportés de Chine
 
Triste :/


 
Qu'est ce qui ne vient pas de Chine de nos jours maintenant ?

n°66782590
Lothiek
Posté le 15-09-2022 à 14:01:51  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
Il faudra bien mon petit lolo.  
 
Pas sûr que certains survivent si ils n’ont pas le choix entre 5726 références différentes de canapé ici


 
C'est pas un peu golden look who's talking là quand même ?

n°66782597
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 15-09-2022 à 14:02:20  profilanswer
 


triste d'être déjà aussi désabusé des voyages en pensant que le tourisme c'est forcément le tourisme de masse dans des lieux blindés

Message cité 4 fois
Message édité par KaiserCz le 15-09-2022 à 14:02:31
n°66782617
Lothiek
Posté le 15-09-2022 à 14:03:10  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


 
 
idem je voyais pas  mon père en semaine le soir, années 80


 
Tu dois avoir un sacré paquet de demi-frères et demi-soeurs  [:footballove:1]  
 

Xeonlolz a écrit :


 
Qu'est ce qui ne vient pas de Chine de nos jours maintenant ?


 
Là n'est pas la question, c'est plutôt le choix du renouvellement d'appareils superflus, typiquement des gens avec des iphone 12/13 qui changent pour le 14 , tout ça pour aller sur facebook, twitter et instagram ... (idem avec les autres marques)

n°66782638
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 15-09-2022 à 14:04:55  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


triste d'être déjà aussi désabusé des voyages en pensant que le tourisme c'est forcément le tourisme de masse dans des lieux blindés


 
Disons que l’idée du voyage, limite a un déplacement lointain en avion, est tout aussi triste  ;)  
r06 sera heureux d'apprendre que j'ai annule mes vols pour la Grèce   :o


---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°66782657
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 15-09-2022 à 14:06:16  profilanswer
 

gregouf a écrit :

 

Disons que l’idée du voyage, limite a un déplacement lointain en avion, est tout aussi triste ;)
r06 sera heureux d'apprendre que j'ai annule mes vols pour la Grèce   :o


entièrement d'accord sur ce point :jap:
tu noteras d'ailleurs que je n'ai parlé ni de distance ni d'avion :o

 

pourquoi tu annules la Grèce ?

Message cité 1 fois
Message édité par KaiserCz le 15-09-2022 à 14:06:40
n°66782666
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 15-09-2022 à 14:06:49  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


entièrement d'accord sur ce point :jap:
 
pourquoi tu annules la Grèce ?


 
L'efficicacite de l'administration Francaise  :o


---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°66782691
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 15-09-2022 à 14:08:47  profilanswer
 

Lothiek a écrit :


 
C'est connu que les gens quand ils étaient à +40h bossaient moins que maintenant avec les 35h  [:mac_lane:2]


 
Aucun doute la desssus en fait


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°66782705
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 15-09-2022 à 14:09:51  profilanswer
 

C est surtout que le marché du travail est devenu un vrai fils de p…
 
Broyeur d humains, favoriseur de précarité etc etc

n°66782712
Darya
E * L
Posté le 15-09-2022 à 14:10:09  profilanswer
 

Pour info a priori le petit Gregory est mort parce que ses parents avaient un canapé en cuir (notamment hein :o), beaucoup de gens jalousent le matériel...


---------------
I've got my mind set on you
n°66782713
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 15-09-2022 à 14:10:09  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
L'efficicacite de l'administration Francaise  :o


 [:ddr555]

n°66782721
Xeonlolz
Posté le 15-09-2022 à 14:10:36  profilanswer
 

Lothiek a écrit :


 
Là n'est pas la question, c'est plutôt le choix du renouvellement d'appareils superflus, typiquement des gens avec des iphone 12/13 qui changent pour le 14 , tout ça pour aller sur facebook, twitter et instagram ... (idem avec les autres marques)


 
Je trouve ça pas choquant car dans notre société on est destiné à être comme ça et pire encore quand on louera tout.

n°66782736
Profil sup​primé
Posté le 15-09-2022 à 14:12:03  answer
 

KaiserCz a écrit :


triste d'être déjà aussi désabusé des voyages en pensant que le tourisme c'est forcément le tourisme de masse dans des lieux blindés


 
bcp de jeunes sont nihilistes par immaturité
ca a tjrs été le cas. Aujourd hui c est en mode "la planète va mourir à quoi bon travailler", "à quoi bon voyager venise c'est naze tiktok c'est mieux", etc.

n°66782743
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 15-09-2022 à 14:12:25  profilanswer
 


 
En fait c'est meme pas une blague, mais c'est pas grave  :D  


---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°66782744
LiamManzie​l
Inactuel
Posté le 15-09-2022 à 14:12:27  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


triste d'être déjà aussi désabusé des voyages en pensant que le tourisme c'est forcément le tourisme de masse dans des lieux blindés


C'est pas de ma faute si les réseaux sociaux et le tourisme de masse ont pris d'assaut l'ensemble des belles choses.

 

Personnellement, j'aime l'architecture, or c'est ce qui subit en première ligne cet état de fait.

 

Je veux bien qu'un road trip dans la pampa de je ne sais quel pays interlope t'éloigne des touristes. Mais j'en ai pas grand chose à cirer de la vie chez l'habitant. Je veux voir des réalisations magistrales par des civilisations différentes. Or pas possible de voir le Taj Mahal, le Machu Pichu ou le Chateau de Tokyo sans être entouré de milliers de touristes.

 

Bref vaut mieux bouger 2 fois dans sa vie et etre une minorité de touristes sur place que de bouger 2 fois par an en troupeau.

 

C'est pas pour cette raison que je taille le tourisme de masse hein, relis bien.

Message cité 3 fois
Message édité par LiamManziel le 15-09-2022 à 14:13:34

---------------
Need a little time too wake up wake up - Today's the day that all the world will see
n°66782768
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 15-09-2022 à 14:14:15  profilanswer
 

LiamManziel a écrit :


C'est pas de ma faute si les réseaux sociaux et le tourisme de masse ont pris d'assaut l'ensemble des belles choses.
 
Personnellement, j'aime l'architecture, or c'est ce qui subit en première ligne cet état de fait.
 
Je veux bien qu'un road trip dans la pampa de je ne sais quel pays interlope t'éloigne des touristes. Mais j'en ai pas grand chose à cirer de la vie chez l'habitant. Je veux voir des réalisations magistrales par des civilisations différentes. Or pas possible de voir le Taj Mahal, le Machu Pichu ou le Chateau de Tokyo sans être entouré de milliers de touristes.
 
Bref vaut mieux bouger 2 fois dans sa vie et etre une minorité de touristes sur place que de bouger 2 fois par an en troupeau.


 
C'est surtout qu'il existe pas, sauf si tu parles de celui en carton de chez Disney  [:am7:1]


---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°66782770
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 15-09-2022 à 14:14:27  profilanswer
 

LiamManziel a écrit :


C'est pas de ma faute si les réseaux sociaux et le tourisme de masse ont pris d'assaut l'ensemble des belles choses.
 
Personnellement, j'aime l'architecture, or c'est ce qui subit en première ligne cet état de fait.
 
Je veux bien qu'un road trip dans la pampa de je ne sais quel pays interlope t'éloigne des touristes. Mais j'en ai pas grand chose à cirer de la vie chez l'habitant. Je veux voir des réalisations magistrales par des civilisations différentes. Or pas possible de voir le Taj Mahal, le Machu Pichu ou le Chateau de Tokyo sans être entouré de milliers de touristes.
 
Bref vaut mieux bouger 2 fois dans sa vie et etre une minorité de touristes sur place que de bouger 2 fois par an en troupeau.


je crois que tu devrais arrêter les RS et voyager plus, parce que là tu viens juste de dire une belle ânerie :o
 
et j'aime bien la dernière phrase en mode "c'est noir ou blanc, pas de nuance de gris"
 
triste :/

n°66782781
ak enemy
Meilleur ami de Skip Pannatier
Posté le 15-09-2022 à 14:15:35  profilanswer
 


 
Des MG salariés dans les années 80 il devait vraiement pas en avoir des masses, non ?

n°66782808
Xeonlolz
Posté le 15-09-2022 à 14:17:39  profilanswer
 

Surtout que le charme de partir à l'étranger réside principalement sur les autochtones et la culture.. Pas simplement des morceaux de pierre entassés :o

n°66782820
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 15-09-2022 à 14:18:40  profilanswer
 

Xeonlolz a écrit :

Surtout que le charme de partir à l'étranger réside principalement sur les autochtones et la culture.. Pas simplement des morceaux de pierre entassés :o


C'est comme aller au zoo.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°66782824
autocall
Wallah
Posté le 15-09-2022 à 14:19:09  profilanswer
 

Ça va partir en bagarre sur kikafé les plus beaux voyages ça...


---------------
Je n'aimais qu'un seul être et je le perds deux fois.
n°66782851
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 15-09-2022 à 14:22:16  profilanswer
 

autocall a écrit :

Ça va partir en bagarre sur kikafé les plus beaux voyages ça...


 
Et une comparaison sur des criteres subjectifs, je vous avais prévenu  [:le guide]


---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°66782857
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 15-09-2022 à 14:22:56  profilanswer
 

autocall a écrit :

Ça va partir en bagarre sur kikafé les plus beaux voyages ça...


Moi j'aime bien cette citation un peu a la con mais qui a mon avis est vraie plus souvent qu'a son tour : "Un voyage prouve moins de désir du pays où l'on va que d'ennui du pays que l'on quitte."


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
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