Quel est le temps maximum de travail hebdomadaire que vous pouvez accepter, lors d'une période charnière de la vie professionnelle où il faut donner son maximum, pour une période de un an ?
 
Par travail j'entends ici période de gestion, production, réflexion, pas la pause dej, pas la lecture de HFR, pas les sociabilités de type de déjeuner pro ou discussion de taf dans un couloir avec un collègue.  
 
Corolaire de la question, quels sont pour vous les temps de loisir, les temps hors professionnels, que vous ne pouvez absolument pas zapper, lors d'une même période professionnelle intense d'un an ?

L'arrêt maladie juste après une reconversion très malin comme conseil pour tout foirer

tu n'as aucune idée du contenu de leurs échanges, et elle a dit avoir alerté sur sa charge et les problèmes associés plusieurs fois, je vois pas bien ce qu'elle pouvait faire de plus si elle n'était pas entendue

Justement j'aimerais en savoir plus car là elle dit juste en avoir parlé mais la manière et le fond ça change tout, d'expérience

L'arrêt maladie juste après une reconversion très malin comme conseil pour tout foirer

 
Justement j'aimerais en savoir plus car là elle dit juste en avoir parlé mais la manière et le fond ça change tout, d'expérience

 
Merci de tes conseils, c'est exactement ce que je suis en train de faire. Mais ça prend du temps (que je n'ai pas), de collecter demi-heure par demi-heure le travail que j'ai fait, plus voir le global sur la journée, sur la semaine, par client, par projet, compter les temps de réunion, les temps de prod, les temps perdus parce que y'a eu une couille, puis les comparer aux temps vendus, et mettre aussi en lumière les dates butoirs.
Parce que 40h de mon temps vendus à un client en une semaine, c'est pas la même que 40h vendues sur 5 clients avec toutes les dates butoirs le mercredi matin.  
 
J'ai levé des alertes ces dernières semaines, il y a quelques ajustements qui ont été faits mais ça suffisait pas. Pire, le fait de m'obliger à prendre des pauses dej et à partir à 19h (N+2 est intervenu plusieurs fois pour me dire de rentrer chez moi, ou m'emmener quasi de force au resto), m'ont mis encore plus dans le rouge, parce que la charge globale et les dates butoirs n'ont pas bougé.  
 
Et puis bien sûr, même si globalement ils essaient d'être bienveillants, les "on est pas dans le public ici" et "si tu mets 4 jours pour faire un truc vendu 2 jours, c'est que tu dois être lente", je les ai entendus aussi

 
Les "on est pas dans le public ici" et "si tu mets 4 jours pour faire un truc vendu 2 jours, c'est que tu dois être lente", je les ai entendus aussi

 
L'iphone HDG ça va c'est pas une si grosse dépense.
 
Non je ne cherche pas à me justifier

 
1200€, 1 mois de vie pour qq'un à bas revenu. 2 semaines de vie pour un btb... Ça fait cher

Si tu regardes ce dont etait capable niveau HW un Nokia 808 Pureview et ce qu'on a 10 ans plus tard, le gain HW est assez leger. C'est le SW et les contrast maps qui ont permis de vraiment progresser.

Finalement être mal payé en cogip tranquille c est pas si mal
 

Quel est le temps maximum de travail hebdomadaire que vous pouvez accepter, lors d'une période charnière de la vie professionnelle où il faut donner son maximum, pour une période de un an ?
 
Par travail j'entends ici période de gestion, production, réflexion, pas la pause dej, pas la lecture de HFR, pas les sociabilités de type de déjeuner pro ou discussion de taf dans un couloir avec un collègue.  
 
Corolaire de la question, quels sont pour vous les temps de loisir, les temps hors professionnels, que vous ne pouvez absolument pas zapper, lors d'une même période professionnelle intense d'un an ?

Justement j'aimerais en savoir plus car là elle dit juste en avoir parlé mais la manière et le fond ça change tout, d'expérience

Ca peut être pris en charge par la Cogip pour beaucoup de cadres.
Mon téléphone pro avait plus de 6 ans, j'en ai demandé un nouveau à mon chef : "tu prends un Iphone et tu le mets sur ta note de frais, et mets aussi ta SIM perso dedans, c'est galère d'avoir deux téléphones". J'ai été raisonnable, j'ai pris un Pixel 6 ca fait bien le taf mais le gap est faible vis à vis du Huawei de 3 ans que j'avais à titre perso.

A l'époque les photophones Nokia étaient vraiment pas mal, j'ai beaucoup aimé les séries N sous Symbian

 
Ouais c est ça 2300/2400 après impots en lissé sur l année  
 
Ma conjointe est à env 2000.
 
Un couple de classe populaire très très classique quoi.

 
C'est faux dans la grande majorite des cas. Il y a tres peu de cas d'usage qui demande une grosse puissance.
Je prends mon exemple, j'ai un Pixel 3a achete d'occasion il y a 3 ans. J'ai toutes les maj dispos, et aucun ralentissement sur les applications classiques. Je suppose que si je me mettais a jouer dessus a des "gros" jeux, je verrais les limitations, mais c'est pas le cas.  
 
Quand tu regardes les Apps les plus utilisees, y'a pas grand chose qui demande une puissance uniquement dispo sur le tres haut de gamme.

Pour ce qui est d'une utilisation "bureautique" du téléphone, le haut de gamme n'a que peu d'intérêt en effet.
Mais l'un des principales avantages du haut de gamme c'est l'appareil photo.
C'est pour ça que ma copine veut ce smartphone, et je ne peux que concéder que c'est ce qui se fait de mieux niveau photo.

 
Non, pas pour la bouffe/resto, pas pour la culture mais pour le materiel, oui, de maniere generale. Je prends en compte idealement egalement l'intermediaire de vente, le fabricant, les matériaux, reparabilite, duree de vie, impact plus large...
Je ne trouve aucun plaisir a la consommation, mais a l'utilisation donc un produit qui ne correspond pas a mes cas d'usage n'est pas le bon produit pour moi.
 

 
Moi.
 
Et honnêtement, plus de trois mois après ma prise de poste, je suis à bout, physiquement et mentalement.
 
Et là je prends du temps pour faire la part des choses entre ce que je peux améliorer de mon côté, et ce que la boîte peut améliorer de son côté pour que ça se passe mieux.
 
J'ai commencé par des semaines de 40h environ avec un rythme normal (tu vas déjeuner tranquillement pendant 1h10, tu discutes parfois avec les collègues, tu prends 5mn pour réfléchir à un truc, tu consultes à l'occasion ton téléphone pour répondre à un message sur whatsapp et organiser ta soirée..)
 
J'ai eu un coup de rush à un moment, j'ai dû bosser un week-end. C'était plus confortable pour moi que de rusher tout le vendredi après 18h30. La boîte m'a dit que c'était interdit, ok, préviens-nous quand tu sens que ça passe pas.
 
Tranquillement on est passés vers 45h, j'ai un peu moins de temps pour manger, plus de pression, tout se fait un peu plus vite, mais je vois encore les collègues dans les bureaux, je finis parfois après 20h mais j'ai aussi pris mon temps pour bien faire les choses, réfléchir, m'organiser.. OK ca passe.
 
Et puis depuis 5 semaines, des moyennes de 55 heures, essentiellement en présentiel pour contraintes pro, avec quelques déplacements. Temps optimisé au maximum avec réponse des mails aux toilettes et dans les transports en commun, 10mn pour manger, courir toute la journée dans les couloirs, le téléphone perso mis de côté de 8h30 à 20h pour éviter les distractions, plus aucune conversation avec les collègues sauf si y'a un point officiel calé dans l'agenda, des dates butoirs urgent/prioritaire deux fois par jour, etc.
 
Malgré ça, tout le travail est globalement fait très vite, plus le temps de réfléchir, de se relire, de prioriser, c'est la course, tout est rendu à la seconde près, je suis en retard sur tout. Et je ferme mon PC le vendredi soir à plus de 20h avec une sensation d'inachevé. J'ai arrêté de bosser très tard le soir ou le week-end car de toute façon personne d'autre n'est connecté et je peux pas vraiment avancer.
 
Et surtout sur la vision long-termiste : à l'heure actuelle, pas d'espoir d'amélioration de planning jusqu'à fin août (c'est pas un coup de chaud, c'est la norme), pas de visibilité sur la suite.  
 
Sachant que je voulais rester à ce poste au moins un an pour que ça devienne significatif sur mon CV, vu que c'est une "reconversion", je me pose des questions sur les normes de travail dans ce type de boîte. J'ai conscience que je vais pas faire 35h pépère 2h le midi et je cherche pas ça.  
 
Mais je cherche quelle serait la limite pour moi, et pour la boîte, pour que je perde pas pied.  
 

  Mais au final c'est pas non plus du travail effectif pendant 18h quoi, c'est du présentiel à la con au moins en partie.

Oui, j'en ai parlé, depuis plusieurs semaines.
Dans tous les points hebdos, puis les points plannings qui sont venus se rajouter, puis au point des 3 mois, puis aux RH (Qui ont convoqué mes n+, alertées). Je précise que c'était un point RH obligatoire, je les ai pas convoquées.
Il y a eu des mesures prises, principalement des aides organisationnelles. Des baisses de charges à la marge (quand on voyait 3 semaines en avance que j'avais été vendue 10 jours semaine x qui compte 5 jours).
Et des injonctions à venir déjeuner ou à rentrer chez moi quand il est passé 19h.

Et je le redis, je suis pas en conseil en strat.

Je suis entourée de personnes, soit qui bossent là depuis 4-5 ans, soit plus récemment, qui font 9h30-18h30, qui prennent des trains à 17h30 le vendredi, qui ont le temps de bosser comme freelance à côté, qui vont se faire un dej de 2h le midi à l'occasion, qui ont un à deux client maximum.

Il y a des périodes de rush, selon les clients et les profils. Les managers ont aussi davantage de pression.

Mais bon moi je suis pas senior, j'ai 47k annuel, je sais que la boîte repose pas sur moi.

Honnêtement, pour avoir fait énormément de présentiel (beaucoup de gardes de nuit et de we) dans mon poste précédent, c'est aussi usant que du "vrai travail". C'est du temps "contraint", tu n'es pas chez toi, tu peux pas faire des activités loisirs ou même des activités contraintes obligatoires mais qui doivent être faites quand tu rentres de toutes facons.

A la fin je me sentais vraiment comme un téléphone qui a besoin de retourner sur sa base pour se recharger.

Honnêtement, pour avoir fait énormément de présentiel (beaucoup de gardes de nuit et de we) dans mon poste précédent, c'est aussi usant que du "vrai travail". C'est du temps "contraint", tu n'es pas chez toi, tu peux pas faire des activités loisirs ou même des activités contraintes obligatoires mais qui doivent être faites quand tu rentres de toutes facons.

A la fin je me sentais vraiment comme un téléphone qui a besoin de retourner sur sa base pour se recharger.

Ouais c est ça 2300/2400 après impots en lissé sur l année  
 
Ma conjointe est à env 2000.
 
Un couple de classe populaire très très classique quoi.

bah populaire au sens que tu fais pas non plus grand grand chose avec de tels salaire, c'est naze à 40 ou 40+ ...

moyenne pauvre quoi

Bon sinon à 3 mois du changement de poste ...
 
Je suis mitigé ...  
 
Je pensais la marche technique / d'expertise bcp plus haute que ça, le sujet est intéressant, y'a plein de chose, mais ça reste "de surface"  
 
Retrouver de la vrai relation client, c'est cool aussi, me remettre dans une "ambiance" business également
 
Mais ...
 
Je suis pas full quoi ....  
 
Désormais je m'organise comme ça si pas de réunion ou autre .... je ne bosse que les après midi, et la matinée c'est tranquille / sport.  
 
quand je discute avec les collègues :  
 
numéro 1 : "moi si je fais ça depuis 14 ans c'est parce que c'est super facile avec ma famille à coté"  
 
numéro 2 ( arrivé depuis 3 ans ) " toi aussi on t'as un peu vendu du rêve ? bah moi pareil et si je bouge pas c'est pour être peinard avec le petit qui arrive en novembre"
 
numéro 3 : "ah bah oui l'activité est en méga dent de scie, quand t'as rien a faire, y'a rien, mais quand t'as un appel d'offre tu sors plus de la tête de l'eau"  
 
 
voila voila ... moins de bore out qu'avant, mais quand même tranquille, je viens de récupérer des comptes clients ( mais qui ont déjà signé leur gros chantiers de renégociation il y a peu ... ) donc on verra ...

Ça ne sera pas la première ni la dernière qui pensait pouvoir relancer sa carrière avec un poste dynamique. Pour finalement se cramer les ailes.
 
Un pote m'avait fait le coup en partant de chez EDF "j'en ai marre c'est la glande". Il a fait 6 mois chez Polyconseil (conseil interne de la galaxie Bolloré) pour 10k brut annuel de plus... Résultat burnout et retour chez EDF.

Je te trouve un peu agressif quand même.

Mais bon moi je suis pas senior, j'ai 47k annuel, je sais que la boîte repose pas sur moi.

Ça ne sera pas la première ni la dernière qui pensait pouvoir relancer sa carrière avec un poste dynamique. Pour finalement se cramer les ailes.
 
Un pote m'avait fait le coup en partant de chez EDF "j'en ai marre c'est la glande". Il a fait 6 mois chez Polyconseil (conseil interne de la galaxie Bolloré) pour 10k brut annuel de plus... Résultat burnout et retour chez EDF.

Au moins elle aura eu le mérite d'essayer, ça demande du courage, et elle sait ce qu'elle ne voudra plus comme job

Clairement, je n'essaierai jamais à titre personnel

C'est une grosse augment par rapport à ton poste précédent ?
 
Parce que se bousiller la santé pour 47k

 
Parce qu’en France c’est un gros salaire ?

Corolaire de la question, quels sont pour vous les temps de loisir, les temps hors professionnels, que vous ne pouvez absolument pas zapper, lors d'une même période professionnelle intense d'un an ?

C'est un bon salaire, pas un gros salaire, surtout à paris IM

Tu délires un peu là tout de même.
J'étais à 43k en audit junior avec école groupe A.
Les lambda c'était 37-38k.
 
Apres 2 ans d'xp par contre, on devait être à 45-50k de moyenne ouai.