Reprise du message précédent :

Je ne dis pas le contraire, mais qu'il arrête de croire et de s'auto persuader que son bousin a sa place à Spa.

Juste un veau anémique, certes peut être fiable, mais tout sauf sportif. Et l'argumentaire du nb de kkm annuel pour prouver que c'est un king de la route.

Vu le raisonnement du gonze sur un forum, j'ose pas imaginer comment ça doit être dans son équipe avec ses subordonnés.

Je vois bien la scène a l'eval annuelle, Jean Eudes qui demande son augmentation pour la 3eme fois et dante2022 "tu sais, mon père a la mine, [insérer bullshit]"

Les fragiles qui s'affolent en lisant les stats d'un pays dans lequel ils ne mettent pas les pieds et sans tout comprendre au détail, c'est cocasse pas très convenable.

https://actu.fr/societe/20-000-mort [...] 99381.html

 
Le patrimoine net median est de 121K$ aux US vs 117K€ en France.  
Pour le top 10% on est sur 1.2 million aux US vs 600K€ en France
Pour le top 1% 10.3 millions aux US vs 1.9 million en France.

 
Le top 1% en Ftrance c'est 1,9 millions.  
Le top 0,1% c´est 7,6 millions,
Le top 0,01% c'est 30 millions.
 
Valérie Pécresse est pas dans le top 1% mais 0,1% en gros.

Personne n'en doute, mais bon d'un autre coté, ça change rien par rapport au sujet.

Moi j'ai 100cv et ça suffit largement quand on a une conduite normale et en ligne avec le code de la route

Et qu’on a perdu le goût du pilotage, un pas de plus vers jne vie insipide  

 
le pilotage c'est sur piste pas sur la route  

Party pooper

On peut parfaitement vivre avec 100cv comme dans 80 m2, se dire que la pataterie est suffisant comme resto, que jouer sur un 15 pouces donne du plaisir ou que le missionnaire dans le noir 1 fois par mois permet d’atteindre le nirvâna, mais est-ce pour autant une vie convenable ?

Le taux d'épargne est de 16% en France, contre 7-8% aux US...
C'est d'ailleurs paradoxal, parce qu'ils ont moins de protection sociale que nous (donc plus de raisons d'épargner).

 
Oui, peut être est ce dû à la crainte de l'avenir plus présente dans la mentalité française.
 

Je sais pas si comparer des pays et leurs populations si éloignés vaut quelque chose.  
Déjà que la comparaison entre les pays européens est difficile...

Putain 82cv et je suis pas contre une petite pataterie .... Bon j'ai plus de M2 et il m'arrive de baiser plus d'une fois par mois.

 
En l'occurence, les grands pays européens sont dans le même ordre d'idée (un peu plus pour les pays du nord - Allemagne, Pays-bas, etc. -, à peu près pareil que la France pour les pays méditerranéens).
Le Royaume-Uni est par contre très proche des US à ce niveau là. A mon sens c'est une question culturelle.

Dante et btbw seraient comme des poissons dans l'eau là-bas
Grands espaces, grosses voitures, boîte automatique, alcool prohibé au bon vieux temps

Ca doit pouvoir se corréler avec les habitudes culinaires même je pense.

Taux d’épargne qui reflète aussi la confiance dans l’avenir, quand tu vois la Fronsse se délabrer sous tes yeux ta peur du futur donc t’épargne

Dans deux posts tu nous proposes une Reconquête c'est ça ?

La première prévention pour éviter les accidents par arme a feu, c'est quand même de ne pas en posséder  

+1, j'aime bien la voiture, mais hors voiture plaisir pour sortir sur circuit, ca reste un outil, et dans ce cadre, c'est agréable de ne pas avoir un veau mais rien ne sert d'avoir un avion de chasse.

 
Combien avec des armes possédées légalement ?

 
 
Tu ne sais rien
Lui il sait !
Il a fait 1 000 000 de kilomètres, il est millionnaire en km

 
C'est toujours légal aux US

Oui et c'est en ça que je dis qu'elle est "typique" du dernier centile.

Même un foyer comme Pécresse qui est plutôt en haut du dernier centile, reste extrêmement dépendant des revenus du travailet non pas du patrimoine.

Je constate la même chose dans ma famille. Les deux générations au dessus de moi étant dans le dernier centile de revenus/patrimoine: Avant la retraite le patrimoine se constitue par l'épargne sur des revenus substantiels du travail. Les revenus du patrimoine viennent compléter les revenus du travail ou de la retraite mais ne constituent pas une majorité des revenus. Autre constat empirique que je fais, même quand le patrimoine se chiffre en millions, il y'a beaucoup d'immo de jouissance dedans avec une rentabilité nulle ou faible. Alors oui c'est du patrimoine, mais ça ne produit pas de revenus pour vivre une vie de rentier.

Et c'est bien mon propos, les gens dont l'essentiel des revenus proviennent du patrimoine sont rarissimes. Le cas des gens qui ont leur boite est particulier car généralement ils touchent un revenu régulier/salaire via leur boite en tant que gérant salarié/DG ou autre....  et la transofrmation de la boite en patrimoine peut se faire tard...ou pas du tout. Perso j'aurais tendance à dire que tant que la boite n'est pas vendue ce ne sont pas des revenus du patrimoine mais des revenus du travail, mais clairement il peut y'avoir débat à ce sujet.

Les gens à très hauts revenus pourraient vivre de leurs rentes assez facilement, mais la plupart ne le font pas pour diverses raisons.
 
Dire parce qu'ils choisissent de continuer à bosser qu'ils dépendent de leurs revenus de travail est un abus de language.
 
Quand, comme le couple Pécresse, tu as un patrimoine de 10+M€, tu ne travaille pas par nécessité, mais par choix.

A ce compte là on pourrait le dire même avec €500k car vivre d'eau du robinet dans un 15m2 à Rodez est possible aussi.

Et quand on est rentier grace à un capital immo locatif ? C'est du travail ou de la rente ? Parce qu'il faut le gérer le parc.

 
Tu exagères, nous parlions de patrimoine à 10M€+, ce qui permet facilement de générer une rente nette nette de plusieurs 100aines de K€, on est loin de la pauvreté
Combien dépenses-tu annuellement pour ton style de vie ultra confortable ?

 
C’est super angoissant de voir la valeur de son patrimoine baisser. Du coup, tu bosses pour laisser ouvert le robinet qui remplit la baignoire.

Bha non. Les revenus du travail sont sans commune mesure avec ce que pourrait générer la rente.

Je parlais du patrimoine de Pécresse parce que je trouve ça assez intéressant et illustratif: Sur 10+m€ il y'a de mémoire 3 ou 4 millions d'immo de jouissance.

Son mari gagne entre 1 et 2m€/an si j'ai bien suivi.

Si ils arrêtaient de bosser il faudrait 1/ liquider l'immo de jouissance pour le convertir en patrimoine "utile" et 2/ même en faisant ça, diminuer sensiblement les revenus qui seraient probablement divisés par 5 ou 6 net d'impôt.

Bref, toi qui es adepte du terme, tu vois bien qu'ils dépendent en très grande partie du travail pour le lifestyle et que s'arrêter de bosser entrainerait un énorme impact sur ledit lifestaïle

Environ €150k de train de vie annuel hors charges de logement/emprunts/véhicules(je n'en ai pas)

c'est evidemment la meme chose, merci pour ce post constructif

Je souligne simplement le fait qu'on ne peut pas utiliser l'argument "il est possible de s'arreter de travailler" car on en revient au sujet du topic, qu'est-ce qu'une vie convenable avec autant de définition que d'individus quasiment.
 
Le point de Macnigore était de dire que les revenus sont tout de même une donnée interessante pour classer la richesse des gens... j'ai une opinion différente, je ne vais pas m'épandre encore sur 30 lignes à ces sujets

 
Pourquoi baisserait-il si tu vis uniquement sur tes rentes ?
 
 

 
 
Je m'avance peut-être mais je suppute qu'à ce niveau la recherche de pognon n'est plus le drive, mais la recherche de + de prestige, + de pouvoir, + d'influence, ...

Ca me fait penser à cet article lu ce matin :
https://start.lesechos.fr/travaille [...] fNDWU0Ms-s
 
 
Bien nul, je trouve que ca contribue encore à mystifier complètement ce type de salaire, à coup de "on peut s'acheter n'importe quoi".

 
 
boh.
perso étant issu de la classe moy, descendant de la ptite bourgeoisie provinciale, j'étais entouré d'oncles et grands parents aisés (pas forcément fortunés) dont le secret de fabrication fut soit :
carrière prometteuse, belles opportunités et jolie petite fortune
carrière respectable, sans forcément d'ambition poussée, mais focalisée sur l'épargne de niveau 4 ou 5/5 (à zéro trous dans les poches, à cinq t'as la phobie dépensière), càd que tu n'utilises ton fric que pour tes besoins et un ou deux jolis plaisirs par an.
 
ce qui fait que j'épargne énormément, sans doute trop, je me prive beaucoup et sans doute cela me permet de mettre quelques émoluments en sécurité pour palier à la "panique à bord" le jour où une grosse couille arrive.
en complément, comme un proverbe le disait, je m'attache au moins de confort "quotidien" possible (pourtant je suis hypermatérialiste, mais les fringues/électronique me coutent absolument rien ou très peu) de manière à m'habituer à l'absence de confort par la résilience. C'est un peu l'illustration contraire d'une collegue stagiaire, ya quelques années, qui me confiait que sa mère lui reprochait de trop dépenser (alcool, activités) au lieu de mettre de coté pour son avenir ; et la jeunesse (et meme les moins jeunes) adorent claquer de la thune. Perso je choisis de vivre de façon assez rustique (sans trop abuser) pour ne pas encaisser la dépense d'un vrai niveau de confort, ni se prendre "le choc" d'une baisse drastique de confort (accident de la vie, perte d'emploi..) j'ai choisi la résilience. L'habitude de gagner peu (puis un peu plus) tout en dépensant toujours le moins possible ; sur internet une bloggeuse faisait part de la meme, notamment de sa gêne quand les collègues t'invitent chaque semaine à sortir alors que tu préfères orienter l'argent sur ton A/v. Se priver pour mieux résister.

 
Les echos c'est de la presse de gauche maintenant
 

 
Cette section des échos (écrites par et pour des "jeunes" j'imagine) est bien nulle en général.

Pour moi, il n’y a pas débat, tant que tu es aux commandes de ta boîte, tu n’es pas rentier.
 
Après, il y a celui qui se défonce pour développer sa boîte (hadada style) et celui qui a un business qu’il estime conséquent et qui se pointe au bureau pour serrer quelques paluches, faire un peu de pep talk et passer 3H dans des déjeuners d’affaire (j’en connais un comme ça qui a hérité de la boîte de papa, je ne l’ai pas compté dans les rentiers - et non bien que richissime, il n’habite pas dans Paris ).
 
D’ailleurs dans mes exemples de rentiers, j’ai repensé à deux autres cas IRL, un héritier de la famille Lacoste (confidence de nos anciens gardiens) et un ancien collègue childfree qui a fait un FIRE en Inde, son pays d’origine.
 

Non, car il est difficile de constituer un patrimoine qui permet de générer des revenus équivalents à ceux de son travail.
 
Quand tu as des revenus annuels de quelques centaines de k€, c’est facile de se constituer un patrimoine de plusieurs millions d’euros, mais c’est très difficile de maintenir son train de vie, sauf à rogner sur ses dépenses et sur la qualité de sa RP.

Les Echos est un journal de bien piètre qualité ; obligé de le parcourir parfois pour un peu de gossip parisiano-parisien mais c'est bien tout.

Pas vraiment.

Sans aucun revenu du travail, combien d'année la famille Pecresse peut elle assurer son train de vie aprés liquidation de la totalité de son patrimoine ?