Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

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Auteur	Sujet : Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

EvilTyler

ex-Consultant Hippie

Reprise du message précédent :

titides a écrit :

C'est surtout une idée utopiste ... Ca me dit pas où l'Etat va trouver 500 Mds € par an ...
Attention aussi, en éliminant les fonctionnaires, on élimine aussi tout un tas de service ...
Mais n'y voir là qu'une affaire financière me parait surréaliste ...

Il les trouve déjà aujourd'hui...
Et l'argent il y en a, il suffit d'aller le chercher...

87Md de bénéfices en 2010 pour les seules 40 plus grosses entreprises de France...
Bernard Arnaud a fait +15Md d'euros en 2010... (pas par son travail...)

Ca peut se trouver rapidos hein

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alamanda

titides a écrit :

Fait un rapport à la cour des comptes, avec chiffre à l'appui et on verra ...

j'ai pas dit que c'était plus cher ou moins cher ni que c'était bien ou pas.

kadreg a écrit :

ah, donc les gens de la classe moyenne qui ont un accident de la vie, une maladie, un peu de chomage *paf* au minumum sociaux au lieu d'avoir des allocations permettant de ne pas exploser son niveau de vie. Le cadre moyen au chomage, aujourd'hui, il toucherais 2000€, la *paf* 750.

En fait, ca revalorise les bas niveaux, masi ca atomise la classe moyenne en la mettant par terre au premier probleme, meme relativement court.

non le cadre moyen chomage ou pas chomage a 750 euros tous les mois.

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M. Steinbrück : "si d'aucuns prétendent voir de la lumière au bout du tunnel, ils devraient envisager la possibilité que cette lumière soit simplement celle des phares du train qui arrive en sens inverse".

titides

┼ DΣA┼H ┼

panda_man a écrit :

En lisant l'article tu aurais pu t'apercevoir qu'ils ne parlent que de supprimer les milliers de fonctionnaires qui passent leurs journées à contrôler les revenus des uns et des autres pour vérifier le droit à obtention de l'aide x ou y. Service qui serait rendu inutile si une seule et unique aide, pour tout le monde et sans conditions.

C'est bien oublier tout un tas de métiers de la FP alors ...
Sans parler que si y'a aucun contrôle, tu auras tjs des petits malins pour se déclarer plusieurs fois.
Au final, tu auras pte même plus d'allocataires que d'habitant
Enfin bon débat un peu inutile, car n'étant absolument pas réaliste.

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EvilTyler

ex-Consultant Hippie

kadreg a écrit :

D'un autre côté il aura pu mettre les 750€ de côté en cas de coup dur... au final il peut épargner nettement plus et peut assumer les coups durs

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titides

┼ DΣA┼H ┼

EvilTyler a écrit :

Il les trouve déjà aujourd'hui... Et l'argent il y en a, il suffit d'aller le chercher...
87Md de bénéfices en 2010 pour les seules 40 plus grosses entreprises de France...
Bernard Arnaud a fait +15Md d'euros en 2010... (pas par son travail...)
Ca peut se trouver rapidos hein

Donc si tu taxes encore plus les riches, ils se barrent, t'as moins d'emplois, moins de pouvoir d'achat, etc ...
Irréaliste !

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Mihirung_

Bouche de grenouille

galak a écrit :

De toute façon une étude montre que les gagnants < 5M d'€ y a plus rien en 4 ans voir moins.

On peut la voir, cette étude ?

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Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.

alamanda

titides a écrit :

Donc si tu taxes encore plus les riches, ils se barrent, t'as moins d'emplois, moins de pouvoir d'achat, etc ...
Irréaliste !

et si on les taxes moins, il ne se barrent plus, il y a plus d'emplois et plus de pouvoir d'achat etc
Réaliste !!!!!

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panda_man

This time is different

titides a écrit :

Ben les fonctionnaires affectés aux autres service il n'est question nulle part de les supprimer
Et puisque c'est à la mode d'aborder le sujet , j'ai l'impression que ça ferait quand même aspirateur à immigration [:lepenmarine]

Message édité par panda_man le 22-03-2011 à 18:09:55

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kadreg

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EvilTyler a écrit :

D'un autre côté il aura pu mettre les 750€ de côté en cas de coup dur... au final il peut épargner nettement plus et peut assumer les coups durs

ah oui, il place cet argent pour une sorte d;'assurance chomage, ou santé

En fait, c'est une mesure qui pourrait développer les compagnies d'assurance privée pour le chomage et la santé Je suis pas sur que ca soit l'ideologie qui est derriere

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brisez les rêves des gens, il en restera toujours quelque chose... -- laissez moi troller sur discu !

panda_man

This time is different

alamanda a écrit :

et si on les taxes moins, il ne se barrent plus, il y a plus d'emplois et plus de pouvoir d'achat etc
Réaliste !!!!!

[:alka99]

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Profil supprimé

EvilTyler a écrit :

Les entreprises du CAC 40 font l'intégralité de leur bénéfice en France ?
Elles ne sont pas déjà imposées sur ce même bénéfice (enfin celui réalisé en France ...) ?

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patx3

EvilTyler a écrit :

D'un autre côté il aura pu mettre les 750€ de côté en cas de coup dur... au final il peut épargner nettement plus et peut assumer les coups durs

Donc il côtiserait beaucoup pour ne rien avoir, ce qui l'obligerait par ailleurs à être son propre assureur ou à côtiser encore auprès d'une autre assurance privée... :love:

Remarque, c'est du même tonneau que de vouloir prendre les bénéfices des sociétés du CAC... :pfff:

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Message édité par patx3 le 22-03-2011 à 18:10:57

panda_man

This time is different

Il n'est pas question (dans ce que j'ai lu) de surtaxés les bénéfices de qui que ce soit.
Autofinancement par la suppression de toutes les autres allocations, légère imposition des revenus les plus bas, et légère surimposition des plus riches (pour reverser l'équivalent de cette allocation universelle à la collectivité via l'impôt)

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kadreg

profil: Utilisateur

patx3 a écrit :

Remarque, c'est du même tonneau que de vouloir prendre les bénéfices des sociétés du CAC... :pfff:

c'est pas pour rien que c'est une mesure pronée par les pasteques :spamafote:

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brisez les rêves des gens, il en restera toujours quelque chose... -- laissez moi troller sur discu !

Mihirung_

Bouche de grenouille

Faut faire un programme politique du topic convenable, pour que chacun puisse vivre convenablement.
Je commence :

- interdiction de la propriété du sol
- interdiction des véhicules personnels à moteur
- interdiction d'enseigne lumineuse pour les commerces fermés
- fin de l'école publique

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Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.

patx3

panda_man a écrit :

Ils sont déjà surimposés puisque en gros, 10 % des foyers contribuent à 80 % de l'impôt sur le revenu. C'est peut être suffisant hein !!

http://impots.finances.orange.fr/a [...] ormes.html

Message cité 3 fois

titides

┼ DΣA┼H ┼

alamanda a écrit :

et si on les taxes moins, il ne se barrent plus, il y a plus d'emplois et plus de pouvoir d'achat etc
Réaliste !!!!!

Si tu les taxes moins, tu n'entres pas d'argent, par contre même B.Arnaud reçoit aussi ses 750 € mensuel
Si tu augmentes les précaires, chomeurs, rsa-istes, non indemnisés etc ... au final ca te couterait plus cher.
Sans parler de payer les enfants et les bébés surement plus que les aides actuelles. (1 gamin = 750 €)

Pour les fonctionnaires, il a été dit " des milliers de fonctionnaires qui pourraient travailler à autre chose " ...

Enfin bref, ce n'est qu'une idée parmi tant d'autres, mais celle ci est grotesque.
Mais dans ce cas, proposez le aux politiques, voir présentez vous en 2012, et on avisera après votre élection ...

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alamanda

patx3 a écrit :

Ils sont déjà surimposés puisque en gros, 10 % des foyers contribuent à 80 % de l'impôt sur le revenu. C'est peut être suffisant hein !!

http://impots.finances.orange.fr/a [...] ormes.html

ce qui ne signifie absolument pas que les plus riches payent beaucoup.

panda_man

This time is different

patx3 a écrit :

Ils sont déjà surimposés puisque en gros, 10 % des foyers contribuent à 80 % de l'impôt sur le revenu. C'est peut être suffisant hein !!

http://impots.finances.orange.fr/a [...] ormes.html

Ils ne seraient pas plus imposés, ce ne serait que reversement de cette allocation universelle.

EDIT : j'ajoute une citation de l'article que tu me présente

Citation :

« En moyenne, plus un très gros contribuable a des revenus élevés, moins il paie d'impôt en proportion », notait ainsi le rapporteur du Budget, Gilles Carrez (UMP) dans un récent rapport sur les niches fiscales, ajoutant que l'impôt, censé être progressif, devenait au contraire « régressif ». Ainsi, un dixième des 1.000 contribuables les plus riches ont réduit leur impôt sur le revenu de près de 93 % en recourant aux niches fiscales, soit un gain de plus de 1 million d'euros pour chacun, en moyenne.

Ce qui démontre, à minima, que :

1. L'IR ne joue plus son rôle initial
2. Que la fiscalité dans ce pays à besoin d'un gros coup de propre et de simplification

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Message édité par panda_man le 22-03-2011 à 18:27:52

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titides

┼ DΣA┼H ┼

Mihirung_ a écrit :

Faut faire un programme politique du topic convenable, pour que chacun puisse vivre convenablement.
Je commence :
- interdiction de la propriété du sol
- interdiction des véhicules personnels à moteur
- interdiction d'enseigne lumineuse pour les commerces fermés
- fin de l'école publique

Tu votes FN Mihirung ?

Tu peux expliciter chaque point svp ...

Message cité 2 fois

panda_man

This time is different

titides a écrit :

Tu votes FN Mihirung ?

Tu peux expliciter chaque point svp ...

Notamment le 2ème si possible :whistle:

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FRACTAL

C'est marrant, la qualité du débat est la même que dans les commissions des partis politiques au final

à titre d'exemple : j'avais entendu une responsable d'association qui propose de taxer à l'IR les allocations adultes handicapés (suppose donc d'arrêter la CMU pour les bénéficiaires) au final peut être de bonnes idées, mais qui ne s'intègrent pas du tout dans le système actuel

Message édité par FRACTAL le 22-03-2011 à 18:26:52

Mihirung_

Bouche de grenouille

titides a écrit :

Tu votes FN Mihirung ?

Tu peux expliciter chaque point svp ...

Je vois vraiment pas, mais VRAIMENT PAS le rapport avec le FN.
Pour répondre à ta question, étant anti-démocratie, je ne vote pas.

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Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.

blazkowicz

panda_man a écrit :

Ils ne seraient pas plus imposés, ce ne serait que reversement de cette allocation universelle.

EDIT : j'ajoute une citation de l'article que tu me présente

Citation :

Ce qui démontre, à minima, que :

1. L'IR ne joue plus son rôle initial
2. Que la fiscalité dans ce pays à besoin d'un gros coup de propre et de simplification

comme quoi, que l'état donne 12x750 euros à bernard arnault ne serait pas choquant, il reçoit déjà un cadeau de > 1 million chaque année

blazkowicz

titides a écrit :

non pour les enfants, l'idée propose la moitié. on peut moduler l'idée aussi, 600/300€ seraient pas mal déjà (mais très peu pour vivre), d'autres pour choquer proposent beaucoup plus.

vofou

panda_man a écrit :

Notamment le 2ème si possible :whistle:

et pourquoi pas le quatrième, tant qu'il y est...

EvilTyler

ex-Consultant Hippie

titides a écrit :

Donc si tu taxes encore plus les riches, ils se barrent, t'as moins d'emplois, moins de pouvoir d'achat, etc ...
Irréaliste !

Y en a plus qui se sont barrés après la mise en place du bouclier fiscal qu'avant...
Et on n'a qu'à taxer les citoyens Français à l'étranger
Les US le font bien!

Mihirung_ a écrit :

Pas d'accord pour ton dernier point

-Interdiction de tout panneau publicitaire

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EvilTyler

ex-Consultant Hippie

patx3 a écrit :

Ils sont déjà surimposés puisque en gros, 10 % des foyers contribuent à 80 % de l'impôt sur le revenu. C'est peut être suffisant hein !!

http://impots.finances.orange.fr/a [...] ormes.html

Tu parles des 10% les plus riches qui possèdent 46% du patrimoine total ?

Au passage l'IR ne fait que 17% des recettes de l'état... la TVA que payent les pauvres fait pratiquement 3 fois plus...

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EvilTyler

ex-Consultant Hippie

patx3 a écrit :

Remarque, c'est du même tonneau que de vouloir prendre les bénéfices des sociétés du CAC... :pfff:

Les grandes entreprises sont 3 fois moins imposées que les PME... et leurs bénéfices sont bien moins redistribués!

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Message édité par EvilTyler le 22-03-2011 à 19:50:40

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More GG, more skill

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

turtounet a écrit :

V'là la vie de fou, s'acheter une ruine au fin fond de la Creuse...

Ou une baraque classe a Fletrange

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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

Mihirung_

Bouche de grenouille

"classe" ? Photos.

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Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

blazkowicz a écrit :

je suis plutôt pour le revenu universel : 750€ mensuels accordés sans aucune condition (la moitié accordée aux parents ou tuteurs légaux avant les 18 ans), avec suppression du RSA, des allocations familiales, du chômage, du minimum vieillesse, des 40 autres allocations et des milliers de fonctionnaires qui pourraient travailler à autre chose.

le coût n'est pas plus élevé que le système actuel et des gens de gauche comme de droite soutiennent l'idée.

oh non, pas les communistes ici [:neernitt]

je suis pour un Etat régalien, aller puisque je suis gentil 2 domaines où j'autoriserais l'Etat à intervenir légèrement, le chômage et la santé. (et encore pour le dernier ...)

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Moonzoid

Monsieur est trop bon

Message cité 1 fois

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♣ Toujours plus de gens qui arrivent en Mordor. Un jour tous seront dedans. ♣

Mihirung_

Bouche de grenouille

btbw03 a écrit :

T'entends quoi par Etat régalien ?

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Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

Moonzoid a écrit :

Monsieur est trop bon

marcher sur les pauvres chômeur lépreux et galeux dans la rue, quand même, faut qu'ils croupissent dans les hôpitaux d'Etat plutôt [:clooney18]

Mihirung_ a écrit :

T'entends quoi par Etat régalien ?

qui n'interviens que peu dans la vie économique.

Message édité par btbw03 le 22-03-2011 à 20:55:03

Mihirung_

Bouche de grenouille

Euh... c'est impossible ça, puisque y'a pas d'économie sans Etat.

Punaise, ça a l'air EPIC le reportage sur TMC là. [:mihirung_:3]

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Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

pas d'économie sans Etat [:clooney22]

et l'auto régulation des marchés, non ?

Mihirung_

Bouche de grenouille

Dans des magazines de science fiction oui probablement.

L'Etat est indissociable du concept d'économie. A ta prochaine crise d'achats compulsive, essaie de choper un livre d'histoire des civilisations.

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Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.

Shooter

Cherche niche fiscale

btbw03 a écrit :

pas d'économie sans Etat [:clooney22]

et l'auto régulation des marchés, non ?

Tu trouves que le marché des télécoms se régule bien ?
L'immo ?

Message cité 2 fois

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They will not force us / They will stop degrading us

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

théories libérales, ça me suffit [:clooney6]

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