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Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

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Auteur	Sujet : Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°25926273

panda_man

This time is different

Reprise du message précédent :

t_faz a écrit :

quelque chose me dit que ça entrainera une légère inflation ... :whistle:

Et un accroissement des inégalités j'ai l'impression. Enfin, je veux dire pire que maintenant

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Mon FlickR

mood

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n°25926280

panda_man

This time is different

Et un coût de 585 milliards d'euros par an

Message cité 2 fois

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Mon FlickR

n°25926334

Shooter

Cherche niche fiscale

blazkowicz a écrit :

je suis plutôt pour le revenu universel : 750€ mensuels accordés sans aucune condition (la moitié accordée aux parents ou tuteurs légaux avant les 18 ans), avec suppression du RSA, des allocations familiales, du chômage, du minimum vieillesse, des 40 autres allocations et des milliers de fonctionnaires qui pourraient travailler à autre chose.

le coût n'est pas plus élevé que le système actuel et des gens de gauche comme de droite soutiennent l'idée.

Donc un bambin de 3 mois touche 375 € tous les mois ?
Il va en faire quoi ?
Remarque, d'un autre coté, ça veut dire qu'à son 18e anniversaire, il récupère un magot de 81.000 € (hors intérêts ?), pas mal.

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They will not force us / They will stop degrading us

n°25926361

EvilTyler

ex-Consultant Hippie

panda_man a écrit :

Et un coût de 585 milliards d'euros par an

750€ * 12 mois * 65 millions d'habitants

Message cité 1 fois

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More GG, more skill

n°25926364

panda_man

This time is different

750 € x 12 mois x 65 millions de Français

EDIT : [:graffin]

Message édité par panda_man le 22-03-2011 à 17:21:23

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Mon FlickR

n°25926372

alamanda

750*12*65 millions non?
méga grillé

Message édité par alamanda le 22-03-2011 à 17:21:59

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M. Steinbrück : "si d'aucuns prétendent voir de la lumière au bout du tunnel, ils devraient envisager la possibilité que cette lumière soit simplement celle des phares du train qui arrive en sens inverse".

n°25926381

Shooter

Cherche niche fiscale

A votre avis, ça fait combien 750x12x65000000 ?

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They will not force us / They will stop degrading us

n°25926413

alamanda

hein? :heink:

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M. Steinbrück : "si d'aucuns prétendent voir de la lumière au bout du tunnel, ils devraient envisager la possibilité que cette lumière soit simplement celle des phares du train qui arrive en sens inverse".

n°25926457

boobaka

blazkowicz a écrit :

...

Non je parlais de toucher les APL sur un logement dont on est proprio, je trouve ce doit/mesure juste abusé et totalement inégalitaire.
Tu achètes un bien si tu as les moyens, si ce n'est pas le cas = loc + apl ok

Message cité 1 fois

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www.google.fr

n°25926465

xilebo

noone

t_faz a écrit :

mais dans 41 ans le smic ne sera plus à 1200 € ...

ca change quoi ? Vu que le SMIC suit l'inflation, il me suffit de placer ce que je ne consomme pas à un taux proche de l'inflation ( je pense que ça se trouve aisément ).

Message cité 1 fois

mood

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n°25926496

alamanda

d'apres ses propos c'est par habitant

Citation :

(la moitié accordée aux parents ou tuteurs légaux avant les 18 ans)

donc ce n'est pas par foyer.

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M. Steinbrück : "si d'aucuns prétendent voir de la lumière au bout du tunnel, ils devraient envisager la possibilité que cette lumière soit simplement celle des phares du train qui arrive en sens inverse".

n°25926497

Shooter

Cherche niche fiscale

boobaka a écrit :

Non je parlais de toucher les APL sur un logement dont on est proprio, je trouve ce doit/mesure juste abusé et totalement inégalitaire.

C'est possible ça ?
Ca me parait étrange.

Message cité 2 fois

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They will not force us / They will stop degrading us

n°25926504

alamanda

Shooter a écrit :

C'est possible ça ?
Ca me parait étrange.

dans certains cas bien précis oui.

Message cité 1 fois

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M. Steinbrück : "si d'aucuns prétendent voir de la lumière au bout du tunnel, ils devraient envisager la possibilité que cette lumière soit simplement celle des phares du train qui arrive en sens inverse".

n°25926506

kadreg

profil: Utilisateur

Shooter a écrit :

C'est possible ça ?
Ca me parait étrange.

oui

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brisez les rêves des gens, il en restera toujours quelque chose... -- laissez moi troller sur discu !

n°25926507

panda_man

This time is different

Par habitant.

C'est un concept que je trouve à priori intéressant.

Source Wiki, d'après l'exemple de l'Allemagne :

Citation :

En Allemagne, selon le modèle de l'ancien président du conseil des ministres de Thuringe, Dieter Althaus (CDU), l'allocation universelle coûterait annuellement à l’État 583 milliards d'euros, mais ce système est alors conçu comme venant en remplacement de l'actuel système d'aide sociale, qui coûte 735 milliards. Donc l'allocation universelle selon le modèle "althausien" serait moins coûteuse pour les finances publiques que le système actuel[11].

La page complète : http://fr.wikipedia.org/wiki/Allocation_universelle

Message édité par panda_man le 22-03-2011 à 17:33:47

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Mon FlickR

n°25926510

Shooter

Cherche niche fiscale

alamanda a écrit :

dans certains cas bien précis oui.

Et c'est quoi le "certains cas bien précis" ?
A part le cas obvious de "l'année N-1", bien connue des étudiants qui rentrent dans la vie active...

Message cité 1 fois

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They will not force us / They will stop degrading us

n°25926551

alamanda

Shooter a écrit :

Et c'est quoi le "certains cas bien précis" ?
A part le cas obvious de "l'année N-1", bien connue des étudiants qui rentrent dans la vie active...

Citation :

La première condition pour toucher les APL si vous êtes propriétaire est que votre demande d’APL doit concerner votre résidence principale. En effet, l’Aide Personnalisée au Logement est exclusivement réservée au logement principal, qui doit être occupé au moins 8 mois par an.

Si le logement concerné est votre résidence principale, vous avez droit aux APL si votre logement a été :
- construit, acheté neuf ou acheté et amélioré, agrandi ou transformé à l’aide d’un Prêt Aidé pour l’Accession à la Propriété,
- construit, acheté neuf ou acheté et amélioré, agrandi ou transformé à l’aide d’un Prêt Conventionné,
- amélioré grâce à un prêt conventionné et à une prime de l’amélioration de l’habitat,
- acquis dans le cadre d’un contrat de location-accession, avec un Prêt à l’Accession à la Propriété ou avec une Prêt Conventionné.

Dans ces 4 cas, si vous êtes propriétaire de votre logement principal, vous pouvez obtenir des APL pour propriétaire, qui serviront alors à supporter les charges d’intérêt et de remboursement de votre prêt immobilier.

A combien d’APL avez-vous droit en tant que propriétaire ?

Sachez que le montant de l’APL du propriétaire ne se calcule pas de la même manière que l’APL du locataire. L’Aide Personnalisée au Logement pour les propriétaires dépend du nombre de personnes composant la famille du propriétaire bénéficiaire de l’APL, de la zone géographique de la résidence, des charges du logement et des mensualités de remboursement du prêt immobilier.

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M. Steinbrück : "si d'aucuns prétendent voir de la lumière au bout du tunnel, ils devraient envisager la possibilité que cette lumière soit simplement celle des phares du train qui arrive en sens inverse".

n°25926652

titides

┼ DΣA┼H ┼

blazkowicz a écrit :

je suis plutôt pour le revenu universel : 750€ mensuels accordés sans aucune condition (la moitié accordée aux parents ou tuteurs légaux avant les 18 ans), avec suppression du RSA, des allocations familiales, du chômage, du minimum vieillesse, des 40 autres allocations et des milliers de fonctionnaires qui pourraient travailler à autre chose.

tu donnerais donc 750 € à tous les habitants de France quelque soit leur revenu de base ?
Donc grosso modo 40 à 50.000.000 x 750 soit 30 à 40 milliards d'€ par mois ...

Message cité 1 fois

n°25926674

alamanda

titides a écrit :

tu donnerais donc 750 € à tous les habitants de France quelque soit leur revenu de base ?
Donc grosso modo 40 à 50.000.000 x 750 soit 30 à 40 milliards d'€ par mois ...

si on annule toutes les exonérations pourquoi pas. plus de demi part par enfant et par pacs ou mariage etc.

Message cité 1 fois

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M. Steinbrück : "si d'aucuns prétendent voir de la lumière au bout du tunnel, ils devraient envisager la possibilité que cette lumière soit simplement celle des phares du train qui arrive en sens inverse".

n°25926745

titides

┼ DΣA┼H ┼

alamanda a écrit :

si on annule toutes les exonérations pourquoi pas.
plus de demi part par enfant et par pacs ou mariage etc.

Mais surtout à quoi ca servirait concrètement ?
En gros, l'Etat donnerait 750 € par personne sans condition de ressources. Mais surtout, où il va chercher ce fric ?
Puis j'adore aussi "des milliers de fonctionnaires qui pourraient travailler à autre chose" ... :lol:
C'est quoi ces idéologies politiques à 2 balles quoi :sweat:

Message cité 3 fois

n°25926760

EvilTyler

ex-Consultant Hippie

titides a écrit :

Mais surtout à quoi ca servirait concrètement ?
En gros, l'Etat donnerait 750 € par personne sans condition de ressources. Mais surtout, où il va chercher ce fric ?
Puis j'adore aussi "des milliers de fonctionnaires qui pourraient travailler à autre chose" ... :lol:
C'est quoi ces idéologies politiques à 2 balles quoi :sweat:

lit l'article.... [:tim_coucou]

Message cité 1 fois

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More GG, more skill

n°25926771

FRACTAL

si ça se fait faut en effet l'accompagner d'une remise à plat :
-des alloc
- de l'imposition

parce que augmenter tout le monde de 750, pour ensuite taxer en impôt sur le revenu a plus de x% en fonction des tranches ... bof

n°25926782

titides

┼ DΣA┼H ┼

EvilTyler a écrit :

lit l'article.... [:tim_coucou]

Celui de l'Allemagne ... ca sert à rien de comparer ce qui n'est pas comparable :jap:

Message cité 1 fois

n°25926783

kadreg

profil: Utilisateur

titides a écrit :

Mais surtout, où il va chercher ce fric ?

la suppression de toutes les allocations de base, rsa, chomage, retraites de bases, ....

Message cité 1 fois

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brisez les rêves des gens, il en restera toujours quelque chose... -- laissez moi troller sur discu !

n°25926785

kadreg

profil: Utilisateur

titides a écrit :

Mais surtout, où il va chercher ce fric ?

la suppression de toutes les allocations de base, rsa, chomage, retraites de bases, ....

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brisez les rêves des gens, il en restera toujours quelque chose... -- laissez moi troller sur discu !

n°25926801

EvilTyler

ex-Consultant Hippie

titides a écrit :

Celui de l'Allemagne ... ca sert à rien de comparer ce qui n'est pas comparable :jap:

L'article ne concerne pas que l'allemagne...

Tu crois que le coût des prestations sociales est supérieur en allemagne qu'en France ? :heink:

Message cité 1 fois

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More GG, more skill

n°25926813

titides

┼ DΣA┼H ┼

kadreg a écrit :

la suppression de toutes les allocations de base, rsa, chomage, retraites de bases, ....

Donc tu augmentes tous les RSA-istes, pas mal de chomeurs, pas mal de personnes ne touchant aucun revenu, la hausse de la retraite minimum, etc ... si en plus faut tout changer, c'est pas pour demain ! (car politiquement, ca n'aura aucun intérêt et plus sujet à polémique qu'à être élu)

Message cité 1 fois

n°25926818

EvilTyler

ex-Consultant Hippie

L'autre intérêt est de sortir d'une logique productiviste: travailler pour produire et consommer.

Moins de travail, moins de production = économie des ressources naturelles

Message cité 1 fois

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More GG, more skill

n°25926822

titides

┼ DΣA┼H ┼

EvilTyler a écrit :

L'article ne concerne pas que l'allemagne...
Tu crois que le coût des prestations sociales est supérieur en allemagne qu'en France ? :heink:

Je connais pas les chiffres de l'Allemagne, mais je ne suis pas sur que ce soit équivalent.

n°25926826

EvilTyler

ex-Consultant Hippie

titides a écrit :

c'est pas pour demain

c'est clair... faut le temps que l'idée fasse son chemin

Message cité 1 fois

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More GG, more skill

n°25926870

titides

┼ DΣA┼H ┼

EvilTyler a écrit :

c'est clair... faut le temps que l'idée fasse son chemin

C'est surtout une idée utopiste ... Ca me dit pas où l'Etat va trouver 500 Mds € par an ...
Attention aussi, en éliminant les fonctionnaires, on élimine aussi tout un tas de service ...
Mais n'y voir là qu'une affaire financière me parait surréaliste ...

Message cité 3 fois

n°25926883

alamanda

titides a écrit :

C'est surtout une idée utopiste ... Ca me dit pas où l'Etat va trouver 500 Mds € par an ...
Attention aussi, en éliminant les fonctionnaires, on élimine aussi tout un tas de service ...
Mais n'y voir là qu'une affaire financière me parait surréaliste ...

toutes les aides actuellement ont un coût de combien?
ça remplace toutes les aides, toutes

Message cité 2 fois

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M. Steinbrück : "si d'aucuns prétendent voir de la lumière au bout du tunnel, ils devraient envisager la possibilité que cette lumière soit simplement celle des phares du train qui arrive en sens inverse".

n°25926904

titides

┼ DΣA┼H ┼

alamanda a écrit :

toutes les aides actuellement ont un coût de combien?
ça remplace toutes les aides, toutes

Fait un rapport à la cour des comptes, avec chiffre à l'appui et on verra ...

Message cité 1 fois

n°25926913

kadreg

profil: Utilisateur

alamanda a écrit :

ça remplace toutes les aides, toutes

ah, donc les gens de la classe moyenne qui ont un accident de la vie, une maladie, un peu de chomage *paf* au minumum sociaux au lieu d'avoir des allocations permettant de ne pas exploser son niveau de vie. Le cadre moyen au chomage, aujourd'hui, il toucherais 2000€, la *paf* 750.

En fait, ca revalorise les bas niveaux, masi ca atomise la classe moyenne en la mettant par terre au premier probleme, meme relativement court.

Message cité 3 fois

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brisez les rêves des gens, il en restera toujours quelque chose... -- laissez moi troller sur discu !

n°25926914

panda_man

This time is different

titides a écrit :

Attention aussi, en éliminant les fonctionnaires, on élimine aussi tout un tas de service ...

En lisant l'article tu aurais pu t'apercevoir qu'ils ne parlent que de supprimer les milliers de fonctionnaires qui passent leurs journées à contrôler les revenus des uns et des autres pour vérifier le droit à obtention de l'aide x ou y. Service qui serait rendu inutile si une seule et unique aide, pour tout le monde et sans conditions.

Message cité 1 fois

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Mon FlickR

n°25926927

panda_man

This time is different

kadreg a écrit :

ah, donc les gens de la classe moyenne qui ont un accident de la vie, une maladie, un peu de chomage *paf* au minumum sociaux au lieu d'avoir des allocations permettant de ne pas exploser son niveau de vie. Le cadre moyen au chomage, aujourd'hui, il toucherais 2000€, la *paf* 750.

En fait, ca revalorise les bas niveaux, masi ca atomise la classe moyenne en la mettant par terre au premier probleme, meme relativement court.

+1

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Mon FlickR

n°25926937

EvilTyler

ex-Consultant Hippie

titides a écrit :

C'est surtout une idée utopiste ... Ca me dit pas où l'Etat va trouver 500 Mds € par an ...
Attention aussi, en éliminant les fonctionnaires, on élimine aussi tout un tas de service ...
Mais n'y voir là qu'une affaire financière me parait surréaliste ...

Il les trouve déjà aujourd'hui...
Et l'argent il y en a, il suffit d'aller le chercher...

87Md de bénéfices en 2010 pour les seules 40 plus grosses entreprises de France...
Bernard Arnaud a fait +15Md d'euros en 2010... (pas par son travail...)

Ca peut se trouver rapidos hein

Message cité 3 fois

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More GG, more skill

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