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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°25928682
Profil sup​primé
Posté le 22-03-2011 à 21:00:46  answer
 

Reprise du message précédent :
Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

mood
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Posté le 22-03-2011 à 21:00:46  profilanswer
 

n°25928713
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 22-03-2011 à 21:02:42  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

théories libérales, ça me suffit  [:clooney6]

Oui, "théories"... :D


---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°25928722
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 22-03-2011 à 21:03:08  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

Oui, "théories"... :D


 
oui,  [:lergo:3]

n°25928908
Profil sup​primé
Posté le 22-03-2011 à 21:16:51  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°25929203
Moonzoid
Posté le 22-03-2011 à 21:41:21  profilanswer
 

"la main invisible"  
 
 [:el awrence:4]


---------------
♣ Toujours plus de gens qui arrivent en Mordor. Un jour tous seront dedans. ♣
n°25929364
Halfsup
Posté le 22-03-2011 à 21:55:50  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

théories libérales, ça me suffit  [:clooney6]


 
On sort à peine de la crise de 2008 qui est en grande partie causée par les banques d'affaires complètement dérégulées et il nous sort la théorie de l"auto régulation des marchés"  [:prozac]  
 
Chapeau, même les tenants des thèses de Smith ou Friedmann n'osent pas la ramener en ce moment...

n°25929473
Moonzoid
Posté le 22-03-2011 à 22:04:06  profilanswer
 

Halfsup a écrit :


 
On sort à peine de la crise de 2008 qui est en grande partie causée par les banques d'affaires complètement dérégulées et il nous sort la théorie de l"auto régulation des marchés"  [:prozac]


 
non mais il parait que c'est parce que c'est la faute au système qui est pas encore assez libéral, tu vois  [:le nouveau shlomo:3]  


---------------
♣ Toujours plus de gens qui arrivent en Mordor. Un jour tous seront dedans. ♣
n°25929498
Profil sup​primé
Posté le 22-03-2011 à 22:05:46  answer
 

Un très bon Théma sur le marché de l'eau... à revoir absolument pour ceux qui l'ont loupé.

n°25929553
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 22-03-2011 à 22:09:38  profilanswer
 

Halfsup a écrit :


 
On sort à peine de la crise de 2008 qui est en grande partie causée par les banques d'affaires complètement dérégulées et il nous sort la théorie de l"auto régulation des marchés"  [:prozac]  
 
Chapeau, même les tenants des thèses de Smith ou Friedmann n'osent pas la ramener en ce moment...


 
les banques font n'importe quoi car elles savent que dans la grandes majorités elles auront les Etat derrière pour les sauver, avec un Etat plus régalien, elles y réfléchiraient peut être à 2x avant de créer des produits daubés.  
 
"too big to fall"

n°25929617
alea jacta​ est
Posté le 22-03-2011 à 22:14:43  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :


 
Tu parles des 10% les plus riches qui possèdent 46% du patrimoine total ?
 
Au passage l'IR ne fait que 17% des recettes de l'état... la TVA que payent les pauvres fait pratiquement 3 fois plus...


 
Il y pas que les pauvres qui la payent hein [:alea jacta est]

mood
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Posté le 22-03-2011 à 22:14:43  profilanswer
 

n°25929626
blazkowicz
Posté le 22-03-2011 à 22:15:52  profilanswer
 

un état régalien ça veut dire la police, l'armée (ou juste la guerre jsais pas trop) et battre sa monnaie.
oops, c'est fini la monnaie :whistle:, à la place on a juste le droit de s'endetter on ne sait trop pour quoi (avant 1973 la France empruntait à la Banque de France)

 

il restera toujours des forces de l'ordre pour défendre les biens des grand propriétaires terriens et réprimer les grèves de travailleurs dans le sang :whistle:

 
btbw03 a écrit :

 

oh non, pas les communistes ici  [:neernitt]

 

je suis pour un Etat régalien, aller puisque je suis gentil 2 domaines où j'autoriserais l'Etat à intervenir légèrement, le chômage et la santé. (et encore pour le dernier ...)

 

t'es plus gentil que moi puisque je propose de supprimer le chômage :whistle:
mais garder les écoles, la poste, les trains (horreur! des entreprises publiques! comme l'USPS et Amtrak aux Etats-Unis)


Message édité par blazkowicz le 22-03-2011 à 22:16:24
n°25929645
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 22-03-2011 à 22:17:51  profilanswer
 

Oui enfin, absolument tout le monde sur terre voudrait supprimer le chômage hein. :o


---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°25929668
panda_man
This time is different
Posté le 22-03-2011 à 22:19:43  profilanswer
 

Je préfèrerai qu'on supprime le travail pour les humains  :D


---------------
Mon FlickR
n°25929689
patx3
Posté le 22-03-2011 à 22:21:21  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :


 
Les grandes entreprises sont 3 fois moins imposées que les PME... et leurs bénéfices sont bien moins redistribués!


 
Tu compares l'IS français d'une société réalisant une grande partie de son activité en France avec l'IS français d'une entreprise réalisant une grande partie de son CA à l'étranger, et donc, par conséquent, imposée aussi à l'étranger, ce dont tu te gardes bien de comptabiliser dans le total des impôts payés.
 
Donc ton comparatif est foireux ! :pfff:

n°25929693
blazkowicz
Posté le 22-03-2011 à 22:21:44  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
les banques font n'importe quoi car elles savent que dans la grandes majorités elles auront les Etat derrière pour les sauver, avec un Etat plus régalien, elles y réfléchiraient peut être à 2x avant de créer des produits daubés.  
 
"too big to fall"


 
oui, il est la le communisme.
les banksters sont les premiers marxistes, ils appliquent la lutte des classes à la lettre, seulement après on nous dit par laquais interposés "ah mais non, n'y pensez-même pas! c'est fini la lutte des classes! on est plus en URSS, vous allez faire trembler la momie de lénine sales paléo-staliniens"
 
bon désolé je voulais pas trop faire dérailler le topic.

n°25929721
vofou
Posté le 22-03-2011 à 22:23:58  profilanswer
 

panda_man a écrit :

Je préfèrerai qu'on supprime le travail pour les humains  :D


Mihirung, sors de ce corps !   :o

n°25929777
patx3
Posté le 22-03-2011 à 22:27:42  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :


 
Tu parles des 10% les plus riches qui possèdent 46% du patrimoine total ?
 
Au passage l'IR ne fait que 17% des recettes de l'état... la TVA que payent les pauvres fait pratiquement 3 fois plus...


 
C'est de la pirouette intellectuelle que tu nous fais car tu parlais de surimposer les riches à l'impôt, ce qui exclut la TVA ou l'IS.
 
Ils payent donc 80 % de l'IRPP en France, ce qui dénote d'une inégalité devant l'impôt, et par ailleurs, en proportion de leurs revenus, ils sont surimposés car se trouvent à payer jusqu'à 50 % de leurs revenus en impôts, hors TVA, charges sociales, contrairement à un pauvre.
 
Vu que 45% d'une population ne paye pas d'impôt sur le revenu, je propose que les prestations sociales et redistributions soient toutes taxées à l'impôt sur les revenus, même si les montants sont faibles, de même que chaque français doit payer un IRPP. Ne pas payer l'impôt est aussi une niche fiscale... :o

n°25929780
blazkowicz
Posté le 22-03-2011 à 22:28:05  profilanswer
 

patx3 a écrit :

 

Tu compares l'IS français d'une société réalisant une grande partie de son activité en France avec l'IS français d'une entreprise réalisant une grande partie de son CA à l'étranger, et donc, par conséquent, imposée aussi à l'étranger, ce dont tu te gardes bien de comptabiliser dans le total des impôts payés.

 

Donc ton comparatif est foireux ! :pfff:

 

tiens, j'y pense.
qui fait sa comptabilité à double entrée ici?
je vais m'y mettre (même si j'ai quelques dépenses que je veux oublier car c'était des conneries)
ça a sûrement été abordé ici il ya 200 ou 500 pages de çà.

 

entrées/sorties cela semble très simple, ensuite il yaurait argent qu'on me doit/argent que je dois, entrées/sorties "prévisionnelles" que je connais déjà pour le mois suivant, prélèvements fixes à telles dates?

 

j'imagine que ça plaît à la banquière (vais demander mon premier découvert que j'estime être "temporaire" à condition que je ne fasse pas de connerie). ya tout ce qu'il faut comme docs sur le net je n'en doute pas.


Message édité par blazkowicz le 22-03-2011 à 22:31:31
n°25929837
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 22-03-2011 à 22:32:12  profilanswer
 

les vrais ne font pas de comptabilité  [:reddie]

n°25929903
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 22-03-2011 à 22:37:38  profilanswer
 

panda_man a écrit :

Je préfèrerai qu'on supprime le travail pour les humains  :D

Donc on ne ferait bosser que les noiws ?  [:pape diouf]  
 
Blague à part, t'entends quoi avec "pour les humains" ? Les extra-terrestres, on les fout à l'usine ? :o

Message cité 1 fois
Message édité par Mihirung_ le 22-03-2011 à 22:38:16

---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°25929945
chin jo
Posté le 22-03-2011 à 22:42:20  profilanswer
 

Sinon un tableur tout con, 4 colonnes :
date / entrées / sorties / solde courant
+ des cellules sur le prévisionnel du mois et de l'année que tu peux sélectionner d'un coup pour les virer ou les réintégrer dans le calcul à la volée pour vérifier où tu en es à l'instant t c'est fait en 5 minutes et ça marche très bien.
Sans compta personnelle minimaliste, impossible de construire un avenir solide :o


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°25930003
vofou
Posté le 22-03-2011 à 22:46:46  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

Donc on ne ferait bosser que les noiws ?  [:pape diouf]  
 
Blague à part, t'entends quoi avec "pour les humains" ? Les extra-terrestres, on les fout à l'usine ? :o


humains par opposition aux "machines" ?  :??:

n°25930313
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 22-03-2011 à 23:17:11  profilanswer
 


 
+1 :o
Sur le thème j'avais lu "l'avenir de l'eau" d'Eric Orsenna, extrêmement intéressant :o
 

panda_man a écrit :

Je préfèrerai qu'on supprime le travail pour les humains  :D


 
Totalement d'accord :o
On a fait des gains énorme de productivité et on nous force à travailler plus... c'est vraiment de l'enculade...
 
 

patx3 a écrit :


 
C'est de la pirouette intellectuelle que tu nous fais car tu parlais de surimposer les riches à l'impôt, ce qui exclut la TVA ou l'IS.
 
Ils payent donc 80 % de l'IRPP en France, ce qui dénote d'une inégalité devant l'impôt, et par ailleurs, en proportion de leurs revenus, ils sont surimposés car se trouvent à payer jusqu'à 50 % de leurs revenus en impôts, hors TVA, charges sociales, contrairement à un pauvre.
 
Vu que 45% d'une population ne paye pas d'impôt sur le revenu, je propose que les prestations sociales et redistributions soient toutes taxées à l'impôt sur les revenus, même si les montants sont faibles, de même que chaque français doit payer un IRPP. Ne pas payer l'impôt est aussi une niche fiscale... :o


 
A mais qu'on leur mette un IR à 1% ça me dérange pas :o
 
Pour ce qui est du taux d'imposition réelle tu sais très bien que personne ne paye 50% et qu'avec les mécanisme de défisc les vrais riches ne payent pratiquement rien (et en plus les exonération d'impôts leur permettent de se créer des rentes financée par nos impôts, genre Scellier & co)
 
Par ailleurs, faisant partie des 10% des plus hauts revenus, je fais partie de ceux qui payent, et je ne suis pas contre une augmentation de mes impôts :o


---------------
More GG, more skill
n°25930398
zad38
Posté le 22-03-2011 à 23:27:34  profilanswer
 

Shooter a écrit :

Tu trouves que le marché des télécoms se régule bien ? :D
L'immo ?


Deux domaines où les prix sont proches du n'importe quoi principalement à cause des états et des banques centrales, si tu cherchais à promouvoir l'auto-régulation des marchés c'est assez bien joué de ta part :D

n°25931101
Tsopivo
Posté le 23-03-2011 à 03:19:02  profilanswer
 

panda_man a écrit :

Je préfèrerai qu'on supprime le travail pour les humains  :D


 
Le supprimer totalement est impossible. Même en réduisant la consommation à son strict minimum, l'être humain doit se loger, se nourrir, s'habiller, se laver, se soigner...

n°25931108
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 23-03-2011 à 03:27:09  profilanswer
 

proumouvoir la glande comme "way of life" :/

n°25931151
Betcour
Building better worlds
Posté le 23-03-2011 à 05:20:29  profilanswer
 

Shooter a écrit :

Tu trouves que le marché des télécoms se régule bien ? :D


Le marché des télécoms où c'est l'état qui décide combien il y a de concurrents en limitant le nombre de licences et en les vendant des sommes faramineuses ?
L'immobilier, le marché où la construction, la vente, la location sont lourdement encadrés ?
 
T'as rien trouvé de mieux comme exemples de "marché autorégulés" ? :lol:


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°25931186
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 23-03-2011 à 06:55:41  profilanswer
 

vofou a écrit :

humains par opposition aux "machines" ?  :??:

Ah bah le jour où une machine saura cuisiner, livrer des colis en bas de chez toi, ou construire un immeuble... :D


---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°25931188
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 23-03-2011 à 06:56:21  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

proumouvoir la glande comme "way of life" :/

Promouvoir l'esclavage, c'est mieux ?


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Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°25931194
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 23-03-2011 à 07:02:15  profilanswer
 

Les futurologues nous prédisaient un monde où grace aux machines on vivrait mieux que nos parents, on bosserait 3-4h00 par jours, et on pourrait tout de même vivre dignement.
 
Les patrons ont décidés qu'ils prendraient pour eux toute l'augmentation de productivité, et on vit alors plus mal que nos parents...


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°25931196
zad38
Posté le 23-03-2011 à 07:03:38  profilanswer
 

C'était la minute de dante2002.

n°25931203
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 23-03-2011 à 07:09:30  profilanswer
 

zad38 a écrit :

C'était la minute de dante1982.

[:aloy]


---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°25931226
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 23-03-2011 à 07:22:24  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :

L'autre intérêt est de sortir d'une logique productiviste: travailler pour produire et consommer.

 

Moins de travail, moins de production = économie des ressources naturelles :o


On peut aussi bosser pour améliorer les choses :o


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°25931232
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 23-03-2011 à 07:24:39  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :

 

Il les trouve déjà aujourd'hui...
Et l'argent il y en a, il suffit d'aller  le chercher...

 

87Md de bénéfices en 2010 pour les seules 40 plus grosses entreprises de France...
Bernard Arnaud a fait +15Md d'euros en 2010... (pas par son travail...)

 

Ca peut se trouver rapidos hein :o


Non, pas toi  :sweat:


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°25931256
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 23-03-2011 à 07:33:31  profilanswer
 

EDF demande une augmentation de 30% du prix de l'électricité, ça doit être pour payer le salaire d'austrogoth. [:tinostar]


---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°25931257
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 23-03-2011 à 07:33:48  profilanswer
 

Halfsup a écrit :

 

On sort à peine de la crise de 2008 qui est en grande partie causée par les banques d'affaires complètement dérégulées et il nous sort la théorie de l"auto régulation des marchés"  [:prozac]

 

Chapeau, même les tenants des thèses de Smith ou Friedmann n'osent pas la ramener en ce moment...


Je me serais attendu a un niveau d'analyse un peu plus profond de ta part, mais soit, célébank et la "dérégulation".


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°25931314
r06
Posté le 23-03-2011 à 08:04:29  profilanswer
 

Concernant les 750€ (oui je sais je débarque) c'est une idée qui a récemment était ressortie par Dominique de Villepin dans le genre grand méchant communiste on a fait mieux...:o
http://www.lesechos.fr/economie-po [...] 828046.htm
Oui je sais certains vont me dire il a été premier ministre pourquoi il ne l'a pas fait alors...


Message édité par r06 le 23-03-2011 à 08:04:48
n°25931321
Professor
Posté le 23-03-2011 à 08:06:39  profilanswer
 

panda_man a écrit :

Je préfèrerai qu'on supprime le travail pour les humains  :D


 
Avant de généraliser ce genre d'idée, je propose déjà de faire un test...
 
... sur MOI  :D


Message édité par Professor le 23-03-2011 à 08:07:55
n°25931492
xilebo
noone
Posté le 23-03-2011 à 09:03:32  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

EDF demande une augmentation de 30% du prix de l'électricité, ça doit être pour payer le salaire d'austrogoth. [:tinostar]


 
 
Conséquence possible : les gens baissent de 30% leur consommation (car pas possibilité de payer plus ) -> retour à la case départ pour EDF qui doit à nouveau augmenter ses tarifs.

n°25931536
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 23-03-2011 à 09:15:58  profilanswer
 

Qu'on commence par instaurer une flat tax déjà, ca c'est la justice.

mood
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