t'as le droit de faire un don au PG hein  
ils prennent volontiers les bouteilles de pinard aussi

ridicule
c'est plus facile d'heriter de la boite de papa, de son pognon et de son reseau que de partir de rien hein. Meme si on en attend plus de toi

qu'est ce qui est le plus dur : Monter un sommet à 3000 m d'altitude en etant déposé en hélico à 2900m ou bien monter un sommet à 2000m en partant de la mer ?
à la fin y en a un qui est plus haut, mais c'est pas celui qui a fait le plus d'effort

tu veux dire grâce au cash de la vente?
Mais le sport par exemple, tu n'as pas de temps pour en faire actuellement?

C'est autorisé par le testament du grand-père ça, finalement ?

En même temps, le mec en hélico là, il a peur de la taille du filin

 
Oui, si tout le monde est d'accord c'est possible.  
Mais la situation ne s'est pas encore présentée et ne se présentera peut-être pas. Mais avec les nouveaux actionnaires il y a une demande croissante pour aller vers cette solution.

 
Oui grâce au cash de la vente.
 
Je ne peux faire du sport de 2 fois par semaine, idéalement je me ferais une partie de golf chaque matin + la plage 1 ou 2 fois par semaine.

 
 
En fait tu nous dis que ça a bien marché en travaillant à mi temps c'est ça?

 
ridicule
c'est plus facile d'heriter de la boite de papa, de son pognon et de son reseau que de partir de rien hein. Meme si on en attend plus de toi
 
qu'est ce qui est le plus dur : Monter un sommet à 3000 m d'altitude en etant déposé en hélico à 2900m ou bien monter un sommet à 2000m en partant de la mer ?
à la fin y en a un qui est plus haut, mais c'est pas celui qui a fait le plus d'effort    

Tu y es ou y sera bientôt, cela justifiera d'en discuter un peu en MP tôt ou tard.
 
Concrètement à partir de $10-12m et étant donné que tu as toujours de solides revenus, il convient de s'exposer au PE/VC de bonne façon, diversifiée. Très dur de bien le faire au bon prix, avec la bonne diversification, avec les bons gérants (principalement US). Les banques privées ont une offre mais généralement très française, très chère, mal diversifiée.  
 
Les trois premières briques sont : 1/ PE LBO, 2/ Dette privée Senior/Junior/Mezz, 3/ Immo promotion/logistique. Avec $10-12m tu peux viser 6-10 tickets entre $250 et 500K ou $2.5m sur un FoF aux frais très raisonnables. L'intérêt ? Cela vise 5-6 points d'IRR de plus que les actions en contrepartie d'illiquidité. Illiquidité qui n'est plus vraiment un sujet sur 20-30% d'un patrimoine de cette taille généralement, surtout avec des revenus en parallèle, à la retraite c'est différent hors logique transgénérationnelle assummée.
 
Par ailleurs, à partir de $15-25m tes actions (et oblig) auront accès aux parts Instit sur de très beaux fonds seul ou via une bonne PB. Brutalement une partie de la gestion active redevient très intéressante. Toutes les stats disant que "x% seulement des gérants battent les indices" s'écroulent, une portion bien plus significative les bat quand les frais sont très faibles en parts instit. Il y a de belles choses à faire pour son exposition Actions, bien que la part ETF demeure vers 40-60% comme socle. J'exclue volontairement les HF qui ne valent la peine qu'avec des patrimoines encore bien supérieurs. J'exclue aussi les OPPCI, sorte de SCPI avec gros minimums, il faut être très selectif et les bons sont impossibles d'accès ou presque.

 
- La théorie de Dante, c'est que personne ne travaille au sommet de l'entreprise, ce qui est magistralement faux.
- La théorie de Dante, c'est que les fils à papa héritent des boites et sont de gros nuls, ce qui est faux vu que les boites ont une meilleure survie et que seules 22 % des boites restent dans la famille.
- On peut discuter de la difficulté d'un pauvre à devenir riche ou aisé, mais combien de gens prennent la décision de créer une entreprise ou d'en racheter une ? Comme au loto, si personne ne tente, aucune chance de gagner.
- Quand bien même quelqu'un ait eu plus de chances que toi en étant plus ou moins déjà au sommet, qu'est ce qui t'importe le plus ? D'y arriver par toi même ou de gueuler tout le temps que d'autres y sont déjà ? Dante gueule tout le temps lui, et toi ?
 
- Ton exemple est pourri : A la fin, tout le monde se retrouve au niveau de la mer, donc égalité du résultat.

Pour rappel

Très clairement. Pauvre Sadlig qui doit continuer à travailler

D'ailleurs pour reprendre ton analogie, tu penses que les derniers 100m peuvent donc être fait par n'importe qui ? C'est là où est le vice  

- La théorie de Dante, c'est que personne ne travaille au sommet de l'entreprise, ce qui est magistralement faux.
- La théorie de Dante, c'est que les fils à papa héritent des boites et sont de gros nuls, ce qui est faux vu que les boites ont une meilleure survie et que seules 22 % des boites restent dans la famille.
- On peut discuter de la difficulté d'un pauvre à devenir riche ou aisé, mais combien de gens prennent la décision de créer une entreprise ou d'en racheter une ? Comme au loto, si personne ne tente, aucune chance de gagner.
- Quand bien même quelqu'un ait eu plus de chances que toi en étant plus ou moins déjà au sommet, qu'est ce qui t'importe le plus ? D'y arriver par toi même ou de gueuler tout le temps que d'autres y sont déjà ? Dante gueule tout le temps lui, et toi ?
 
- Ton exemple est pourri : A la fin, tout le monde se retrouve au niveau de la mer, donc égalité du résultat.

Oui mais énormément à mi-temps !

ridicule
c'est plus facile d'heriter de la boite de papa, de son pognon et de son reseau que de partir de rien hein. Meme si on en attend plus de toi
 
qu'est ce qui est le plus dur : Monter un sommet à 3000 m d'altitude en etant déposé en hélico à 2900m ou bien monter un sommet à 2000m en partant de la mer ?
à la fin y en a un qui est plus haut, mais c'est pas celui qui a fait le plus d'effort  

 
Tu y es ou y sera bientôt, cela justifiera d'en discuter un peu en MP tôt ou tard.
 
Concrètement à partir de $10-12m et étant donné que tu as toujours de solides revenus, il convient de s'exposer au PE/VC de bonne façon, diversifiée. Très dur de bien le faire au bon prix, avec la bonne diversification, avec les bons gérants (principalement US). Les banques privées ont une offre mais généralement très française, très chère, mal diversifiée.  
 
Les trois premières briques sont : 1/ PE LBO, 2/ Dette privée Senior/Junior/Mezz, 3/ Immo promotion/logistique. Avec $10-12m tu peux viser 6-10 tickets entre $250 et 500K ou $2.5m sur un FoF aux frais très raisonnables. L'intérêt ? Cela vise 5-6 points d'IRR de plus que les actions en contrepartie d'illiquidité. Illiquidité qui n'est plus vraiment un sujet sur 20-30% d'un patrimoine de cette taille généralement, surtout avec des revenus en parallèle, à la retraite c'est différent hors logique transgénérationnelle assummée.
 
Par ailleurs, à partir de $15-25m tes actions (et oblig) auront accès aux parts Instit sur de très beaux fonds seul ou via une bonne PB. Brutalement une partie de la gestion active redevient très intéressante. Toutes les stats disant que "x% seulement des gérants battent les indices" s'écroulent, une portion bien plus significative les bat quand les frais sont très faibles en parts instit. Il y a de belles choses à faire pour son exposition Actions, bien que la part ETF demeure vers 40-60% comme socle. J'exclue volontairement les HF qui ne valent la peine qu'avec des patrimoines encore bien supérieurs. J'exclue aussi les OPPCI, sorte de SCPI avec gros minimums, il faut être très selectif et les bons sont impossibles d'accès ou presque.

Sauf que dans le lot, il y a des gens qui sont partis de 500m pour arriver à 3000m, et en face tu as des gens, partis de 0, qui les toisent en disant facile d’arriver à 3000 en partant de 500, moi qui suis arrivé à 200 tout seul, si j’étais parti de 500, j’aurais été membre du Comex d’une boîte du CAC40

Un éclairage un peu différent sur les placements des très riches : https://www.lesechos.fr/2016/11/les [...] es-1113297 (L’article date de 2016)
 
Pour moi, les placements miracles pour les riches, ça n’existe pas. C’est juste qu’ils ont une surface financière qui leur permet de se diversifier, de placer sur des gros horizons de temps et surtout, de prendre des risques.
 
Sur ce dernier point, il n’y a pas besoin d’être très riche pour connaître le grand frisson : cryptomonnaies, spéculation sur les options, achat de tickets de loto ( ) sont accessibles à tous, à condition d’accepter les pertes potentielles
 

Car tu ne peux sortir aucun cash de cette holding en fait? Des revenus de quelconque nature?
 

Car tu ne peux sortir aucun cash de cette holding en fait? Des revenus de quelconque nature?

Effectivement ça fait bizarre j'ai une fortune 100x inférieure à la tienne environ et peux déjà pratiquer l'équivalent en temps d'une partie de golf 5x par semaine (enfin dès le 1er juillet...)

En fait c'est nul d'être riche  

Combien épargner pour devenir rentier ?
https://www.youtube.com/watch?v=vMwNjlLLGmw

 
Beaucoup d'ingénieurs ou/et cadres en milieu de carrière sur HFR + parents baby-boomers qui ont un peu capitalisé
=> Tu ne vas pas trouver beaucoup de multi-millionaires, mais pas mal de patrimoines entre 500K et 1,5M€ pour des gens entre 35 et 45 ans.
 
Pas de quoi vivre comme un prince saoudien certes, mais ça commence à peser dans le game du petit bourgeois à l'aise.

 
Je quote, pour un jour pouvoir retrouver ton message    
Pour le moment je n'ai pas 10m en liquidités (mais je le ai  dépassés en brut), donc j'ai encore un peu le temps. Et la gestion de mon patrimoine ne m'intéresse pas du tout. Et je dirais que mon épargne toujours conséquente est plus une conséquence de dépenses certes élevées mais faibles comparés à mes revenus.
J'ajouterai que suis bien meilleure pour gagner de l'argent que passer du temps à optimiser ou accroître mon patrimoine.  

 
Une video qui ne traite pas son sujet, pleine de vide... C'est quoi l'interet? Lapin dans les commentaires?

 
 
Si bien sur, en distribuant des dividendes, mais jusqu'à présent on a toujours réinvesti nos maigres bénéfices.  
 
On a versé 1 fois 300 K€ en 2013 pour permettre des acquisitions immobilières.
 
ça fait toujours l'objet d'âpres discussions en AG, et encore plus à l'avenir...
 
Etonnamment la nouvelle génération n'est pas entrepreneuriale, et je pense qu'ils se tirent une balle dans le pieds, d'où la réflexion sur une vente globale pendant que la valorisation de l'entreprise est élevée.

Un éclairage un peu différent sur les placements des très riches : https://www.lesechos.fr/2016/11/les [...] es-1113297 (L’article date de 2016)
 
Pour moi, les placements miracles pour les riches, ça n’existe pas. C’est juste qu’ils ont une surface financière qui leur permet de se diversifier, de placer sur des gros horizons de temps et surtout, de prendre des risques.
 
Sur ce dernier point, il n’y a pas besoin d’être très riche pour connaître le grand frisson : cryptomonnaies, spéculation sur les options, achat de tickets de loto ( ) sont accessibles à tous, à condition d’accepter les pertes potentielles
 

 
 
Si bien sur, en distribuant des dividendes, mais jusqu'à présent on a toujours réinvesti nos maigres bénéfices.  
 
On a versé 1 fois 300 K€ en 2013 pour permettre des acquisitions immobilières.
 
ça fait toujours l'objet d'âpres discussions en AG, et encore plus à l'avenir...
 
Etonnamment la nouvelle génération n'est pas entrepreneuriale, et je pense qu'ils se tirent une balle dans le pieds, d'où la réflexion sur une vente globale pendant que la valorisation de l'entreprise est élevée.

https://investir.lesechos.fr/dossie [...] 944593.php

 
Certes mais c'est pas riche ça ...un rp payée et quelques dollars sur un pea ne fait pas de toi quelqu'un de spécialement au dessus du lot. Il faut continuer d'aller bosser et lécher des burnes pour se faire bien voir, c'est pas vraiment de la "Fuck you money".

 
Baissez vos rémunérations peut être ?

Dante ne fait pas que gueuler , il a bien fait fructifier sa situation.

 
 
Non mais c'était juste du troll il nous annonce chaque année des bénéfices records...

 
Déjà tout dépend si « être au dessus du lot » compte vraiment pour toi ou pas.
Personnellement j’en ai rien à faire.
La fuck you money, comme son nom l’indique, c’est comme tu dis : ne plus avoir à lécher des burnes.
 
Sur ce topic les standards de lifestyle sont plutôt élevés, moi-même j’ai envie de faire mon FIRE avec un certain standing, mais avec le temps qui passe l’envie de liberté prend de + en + de place.
Je suis en train de tout recalculer, moi qui pensais devoir vendre mes fesses à fond pendant encore 4-5 ans, je me rends compte que ça va être jouable avant, ça me met en joie vous ne pouvez pas imaginer.

En fait, si tu sais te contenter d'une vie simple, le seuil de fuck you money est atteignable par n'importe quel cadre moyen quelque part dans la 40aine.
Les + déterminés peuvent même le faire avant 40 ans.
 
J’invoque Gregouf, ou devrais-je dire : Oh Grand Christ Cosmique !
C’était quoi la somme que tu prévoyais pour pouvoir faire ton FIRE sereinement ?
 

il gueule mais en parallèle il va bosser au lux dans un paradis fiscal, c'est assez en effet

 
amha, le problème n'est pas tant la fuck you money, mais la gestion du risque. Car vivre de ses rentes c'est un aller simple sans possible retour en arrière. Tu fais quoi si dans 10 ans tu te rends comptes que tes calculs n'étaient pas bon ? bon courage pour retrouver du taf ...

J’invoque Gregouf, ou devrais-je dire : Oh Grand Christ Cosmique !
C’était quoi la somme que tu prévoyais pour pouvoir faire ton FIRE sereinement ?

 
amha, le problème n'est pas tant la fuck you money, mais la gestion du risque. Car vivre de ses rentes c'est un aller simple sans possible retour en arrière. Tu fais quoi si dans 10 ans tu te rends comptes que tes calculs n'étaient pas bon ? bon courage pour retrouver du taf ...

 
En quoi la "valeur" que j'ai défini a un intérêt pour ta réflexion? Nous n'avons je suppose pas le même mode de vie, la même famille ni les memes aspirations. Le risque de fixer une valeur c'est aussi d'y trop reflechir et de douter sur le long terme. Il faut pas considerer ca comme une KPI, mais plus comme une vague idee pour essayer d'apaiser ses doutes.
 
Je pense que c'est un cheminement que tu dois faire seul mais je peux te coacher si tu veux. Je vends une méthode incroyable