Donc le but c'est d'essayer de faire une analyse sur des chiffres normalisé au petit bonheur la chance... Super !

Après je pense clairement qu’on y gagnera au déconventionnement (et quand je dis nous je veux dire les médecins, pas la population).  
 
Encore une fois, je gagne beaucoup mieux ma vie en endormant des gens qu’on opère de choses non essentielles et non remboursées par la sécu qu’en endormant des gens opérés de cancer.

De l’argent par an c’est pas un flux ? L’analyse dimensionnelle ne semble pas ton fort.
 
Base de comparaison : revenus bruts. Donc hors cotisations retraite.
 
Les limites sont clairement posées par l’OCDE dans leurs articles sur le sujet et ici c’est :
- heures supplémentaires exclues pour les généralistes autrichiens, les spécialistes irlandais salariés et pour les Italiens
- les revenus libéraux non pris en compte pour les salariés hongrois, islandais, tchèques, slovènes et irlandais,
- les paiements informels ne sont pas pris en compte
- Chili, Danemark, Grèce. Hongrie, Irlande, Islande, Norvège. Slovaquie et RU : données uniquement sur les médecins du public, généralement moins bien payés
- comme l’a pointé étoile, certains pays y ont inclus les revenus d’internes. Ah non, en fait un seul, l’Australie. Big deal
 
Voilà, donc pour toi ces limites oblitèrent toute comparaison ou on peut parler entre adultes ? T’as fait tes recherches avant aussi ou bien tu aboies dans le vent ?

 
Onina et Étoile te font remarquer que c’est pas aussi simple. Bizarrement tu n’as pas décidé de répondre au message d’Onina    
 
C’est toi qui aboie là    
 
Et penser que comparer uniquement les revenus est la seule bonne donnée, c’est démontrer une méconnaissance totale. A part te branler la nouille sur un truc abstrait, évidemment
 
J’ai pas fait mes recherches, j’ai vu suffisamment de comparaisons internationales pour comprendre que c’est à prendre avec des pincettes peut être que c’est super réaliste, ou peut être que c’est ridicule de se contenter de cette donnée.
 
J’y peux rien si tu penses que tout est égal par ailleurs et donc que cela donne une super représentation du pouvoir d’achat et du style de vie.

Ça n’est pas une raison pour ne pas comparer, que les choses ne soient pas simples.
Les indicateurs de ce genre sont des indicateurs parmi d’autres. Maintenant à toi d’aller trouver des indicateurs allant dans l’autre sens, « c’est pas si simple » n’est pas une réponse acceptable. C’est applicable à tout et ça ne permet pas de tirer de conclusions à part se branler la nouille de façon béate face à la complexité d’un problème. Ça donne encore moins d’information sur le drôle de vie ou le pouvoir d’achat.

 
Et pour cause : au Royaume-Uni y'a quasiment pas de "vrais" libéraux (ils signent un contrat de service avec le NHS et sont payés par le NHS, ou sont salariés par le NHS), au Danemark y'en a très très très peu (l'immense majorité sont fonctionnaires, salariés par la région), je crois que la Norvège a le même système que le Danemark, pour les autres je sais pas mais je suppose que ça doit être du même acabit.  
Soit dit en passant, ça ne colle pas avec l'idée de Theomède que seule la médecine complètement libérale permet de payer mieux ses médecins.

 
Tu en tires quoi comme conclusion du coup ?

Heu mec je parle pas de la bousie profonde complète, de semie campagne, petites villes, villages dynamiques etc... Perso là ou je suis (je prends un exemple que je connais) avant le covid ben évidement je précise, j'allais faire du théâtre le lundi soir, à la salle de sport le mardi soir, au tir sportif pistolet et carabine le mercredi soir, au krav maga le jeudi soir ; du vendredi au dimanche c'était partagé entre représentations de théâtre ou pièces à aller voir quand nous on jouait pas, compétitions sportives, soirées entres amis, repas, coups à boire, bars, pubs et restos ; Quand tu bosses à temps plein je pense que tu peux être déjà pas mal occupé. Et ça, c'était mes activités à moi, mais si tu veux aller à la piscine, faire de la danse, de la poterie, de la batterie, de l'équitation, de la peinture sur soie ou que sais-je, y'a tout ce qu'il faut également. On a quelques musées aussi. L'été on fait également beaucoup de sorties rafting, escalade, canyoning, spéléo, kayak... Quand ton truc c'est les sports et loisirs verts et nature, le mieux est d'être pas trop loin de la cambrousse quand même, zones naturelles protégées etc...

 
Mais tout le monde rabat les oreilles de tout le monde tout le temps sur "obligé d'être en ville à cause du boulot pas le choix je trouve pas ailleurs" les avantages de la ville sont principalement le boulot, ceux de la campagne les prix plus bas, le calme, la tranquillité, les grands espaces, la nature, la verdure etc... or le médecin peut trouver du boulot partout. Surtout qu'il y a des justes milieux.

Celles de l’OCDE dans leurs études me paraissent très bien, tu peux aller les lire.

L'aide au Medecin tu l'as de l'Etat comme mentionne. Apres oui, que l'Etat gere permet de garder un niveau qui donne acces aux soins pour tous.
J'ai jamais dit que tu poussais dans un sens ou l'autre, tu n'as d'ailleurs pas exprime d'opinion. Tu as juste signale que le deconventionnement sera a l'avantage des medecins, ce qui est evident, mais en ne prenant qu'un prisme financier.

On est d’accord, mais pour des comparaisons internationales c’est toujours utile, et la décision du NHS semblait bien frappée au coin du bon sens à l’époque.
Globalement pour mieux payer ses médecins, il faut être plus riche, enfin j’espère qu’on a dépassé ce niveau de raisonnement

 
Je ne suis pas certain qu'il y ait suffisamment de gens prêts à prendre leur santé à leur charge pour faire vivre tous les medecins.

On le voit bien aux US, les médecins crèvent de faim.

 
La preuve ils sont obligés de prendre les sous des labos pour prescrire les opioïdes

 
Même ça, c'est plus compliqué que ça (tm). Tu peux avoir des gaspillages ou des utilisations non-optimales de tes ressources, aussi.
Par exemple, a-t-on vraiment toujours besoin d'un médecin pour faire un mot pour l'école pour un rhume non compliqué, un certificat de sport pour une personne jeune sans antécédents, faire un vaccin, ou faire des pré-examens (prise de température, etc.) ? De nombreux pays ont répondu qu'une infirmière qualifiée suffit amplement pour ce genre de choses.
Mais bon les syndicats de médecin libéraux sont évidemment vent debout contre ce genre de partage (normal, ils défendent leur bifteck).

On le voit bien aux US, les médecins crèvent de faim.

 
Je ne suis pas certain qu'il y ait suffisamment de gens prêts à prendre leur santé à leur charge pour faire vivre tous les medecins.

On le voit bien aux US, les médecins crèvent de faim.

 
C'est pour ca que je parlais de medecine a deux vitesses un peu plus tard. Selon les pays, c'est deja le cas. C'etait flagrant et choquant en Chine, surprenant a Singapour, existant mais limite au Royaume-Uni... Mais quand on tombe dans des extremes comme les US (vision purement documentaire/journalistique), c'est qu'on est selon moi tombe dans le pire du capitalisme, la sante divisee par l'argent a des niveaux extremes.

 
T'as pas plus grotesque comme comparaisons

Non, pas forcément, mais ce médecin sera-t-il mieux ou moins bien payé ?
La santé étant un bien supérieur, généralement même si certains choses sont déléguées à des infirmières (qui dans d’autres pays ont fait plus que 2 ans d’études !), le médecin continue à avoir des actes à côté, il ne se tourne pas les pouces.
 
Là où c’est intéressant, c’est qu’en France plus on les paie moins ils bossent

D’un autre côté, voir ton enveloppe charnelle comme un actif inciterait à en prendre un peu plus soin, ou à déduire de ta trajectoire patrimoniale chaque verre de whisky, joint, poignée de curly ou séance d’escalade ?

On a aboli l'esclavage tu sais. Médecin, aujourd'hui, c'est un métier comme un autre pour beaucoup. Avec quelques spécificités, certes, mais ça reste un métier. Les gens ont le droit d'avoir une vie en dehors de leur travail.

 
Aucun rapport. On n'est pas tous egaux face a la maladie et aux aleas de la vie. Je vois l'acces aux soins comme un socle qui devrait etre equivalent pour tous (J'ignore l'aspect geographique, purement l'acces aux soins), donc un service regalien et le serment d'Hippocrate pousse dans cette direction.

C’est dommage qu’on ne puisse pas mettre le ton du message en mobile .
Fallait choisir une meilleure génétique !

Il y a quand même beaucoup de métiers chez les fonctionnaires (tous ?) où tu n'as pas le choix de ton lieu de travail (prof/instit, policier, militaire, juge, procureur), et ce durant une bonne partie de leur carrière.

Je me demande même si les infirmières hospitalières ne sont pas dans ce cas.

Je ne dis pas qu'il faut attribuer le statut de fonctionnaire aux médecins, mais qu'il existe déjà énormément de gens qui n'ont pas ce choix, et ça ne les empêche pas d'avoir une vie en dehors du travail.

 
Moi j'avais demandé Auxerre, Maubeuge, Paris et on m'a foutue à Toulouse.

 
Moi j'avais demandé Auxerre, Maubeuge, Paris et on m'a foutue à Toulouse.

Il y a quand même beaucoup de métiers chez les fonctionnaires (tous ?) où tu n'as pas le choix de ton lieu de travail (prof/instit, policier, militaire, juge, procureur), et ce durant une bonne partie de leur carrière.  
 
Je me demande même si les infirmières hospitalières ne sont pas dans ce cas.
 
Je ne dis pas qu'il faut attribuer le statut de fonctionnaire aux médecins, mais qu'il existe déjà énormément de gens qui n'ont pas ce choix, et ça ne les empêche pas d'avoir une vie en dehors du travail.

C'est le cas pour la FPE, et encore, pas toute.
 
Toute la FPH et la FPT ne fonctionnent pas par affectation nationale.

C'est bien dommage.

L'affectation nationale, c'est le meilleur moyen pour dégouter tout le monde, et te retrouver uniquement avec des mauvais. En particulier quand affectation nationale = 10 ans dans le 93

C'pas pour les fragiles.

L'affectation nationale, c'est le meilleur moyen pour dégouter tout le monde, et te retrouver uniquement avec des mauvais. En particulier quand affectation nationale = 10 ans dans le 93

C'est pour les mauvais. Pourquoi tu crois que le niveau des profs et des flics s'est effondré ?

Mouai bof, c'est surtout le salaire qui fera la décision, l'affectation nationale franchement c'est un point négatif pour beaucoup, mais pas tant que ça si tu mets un salaire qui va bien en face (spoiler alert : c'est pas le cas pour les salaires des profs ni des flics ).

Non mais toi t'as peur de changer d'arrondissement donc bon.

Vu que tu vas pas payer 5k un prof, si, c'est ce qui fait la décision.
 
Pourquoi tu crois que le CRPE est infiniment plus dur au pays basque que dans l'académie de créteil ?