Reprise du message précédent :

 
C’est toi qui a l’air ok avec augmenter les no go zones   tu penseras à participer à la prochaine manif des profs/instituteurs    
 
C’est pas ça qui va faire diminuer ton stress  

 
Ben oui, parce que Gimly soutient le contraire en fait.

Les profs sont un bon exemple oui. Un boulot qui impose, à 25 ans, de se faire muter à Sarcelles, peu importe d'où tu viens.
 
Résultat : le concours de prof de maths nécessite un niveau terminal S pour être obtenu.

 
Est ce vraiment ce que tu as démontré ?   on avait pas fini de regarder les chiffres en détail. J’ai déjà dit pleins de fois que c’est dur de comparer d’un pays à l’autre.

on a le droit de se dire que des gens ont choisi de faire généraliste ?  
ou c'est forcément les mauvais ?

 
Je ne sais pas si c’est encore une exagération et quand le système aurait été changé (en quoi c’est différent d’il y a 30 ans ?)
 
J’ai une ex (une autre   ) qui s’est mariée pour gagner des points et limiter sa mutation  

 
Il n’y a pas des statistiques sur le choix de la spécialité en fonction du classement ?
 
Après je n’ai pas parlé de mauvais. Et s’ils ont choisi, ça veut dire qu’ils auraient moins de raisons de se plaindre puisque le contrat est connu à l’avance.

Pour le coup, je connais assez bien le capes de math, aucune exagération.
 
Le mariage/pacs est une bonne méthode, mais c'est pas magique. Ca va t'éviter l'académie de Créteil, mais tu auras en gros le choix (dépend des matières) entre Tours/Orléans, l'est et le nord.

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6 il me semble, mais mes chiffres datent

49 et des poussières, sur 120.

En quoi ? Comparer des flux de trésorerie c’est assez transnational comme approche

Il y a 30 ans, t’allais à Sarcelles contre un salaire un peu meilleur je crois

Enfin vouloir être prof et avoir peur d'être affecté en banlieue.  

 
Est ce que les chiffres présentés étaient l’ensemble des flux de trésorerie ?

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Oui mais faire ses gammes en banlieue c'est la base pour apprécier ce que tu as après.

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C’est une bonne approximation a priori.
Si on ne dit rien parce qu’on ne peut pas comparer parce qu’on n’a pas la donnée exacte, c’est un peu dommage, autant fermer HFR.
Les gens qui vont ailleurs pour gagner plus sont peut-être stupides, aussi ?

Tu l'envisages ?

Si, ça a l'air en PPA mais faudrait compter d'autres trucs aussi (cotisations retraites versées, temps de travail moyen, etc.). Et par contre je sais pas si c'est une moyenne ou une médiane, ce qui change pas mal de choses.
Et en plus c'est compliqué de comparer des systèmes : en Allemagne la médecine de ville fait beaucoup plus choses que chez nous (plus d'ambulatoire etc.), et est plutôt regroupée en cabinets de plusieurs praticiens, avec des infirmiers qui font des trucs courants.

Mais bon le Danemark est devant la France, alors qu'il n'y a quasi pas de médecine libérale là bas. Donc je ne pense pas que tu puisses en déduire grand chose.

Même pas avec les rapprochements.

 
La en l’occurrence ils avaient l’air de dire que certains pays comptaient les revenus des internes dedans.  
Après faudrait aussi comparer le volume de travail pour être exhaustif. J’en avais déjà parlé mais un collègue qui est allé faire une mobilité en suisse a halluciné sur les différences de pratiques (la bas, un anesthésiste endort 2, 3 patients maximum par jour. La ou on doit en endormir plus de 15 en moyenne en France).

 
Je crois qu'en Suisse c'est comme ça dans tous les boulots (en tout cas c'est ce que j'en ai vu), pas pour rien que la productivité dans ce pays est dans les choux et qu'ils recrutent des français  

 
Tu confonds les flux et une donnée. De la même manière que certains s’enthousiasment d’un salaire de débutant à 6 chiffres en SV sans réfléchir à ce qu’il y a autour
 
Et tu peux faire des recherches et ne pas t’arrêter au premier article trouvé par Theomede

Bon après moi ça me va, je pense que je meurs lentement mais sûrement avec 2 patients par jour...

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Fait gaffe Onina, Radioactif va te tomber dessus parce que tu réfléchis à ce que veulent dire les données alors que pour lui c’était suffisant

 
Promis j'le ferai plus.  

Tu peux changer le mode de rémunération des médecins en ville en changeant le paiement à l'acte par une rémunération à la patientèle.

 
Le modeformateur qui se plaint parce qu’on réfléchit, c’est quand même tout un symbole de comment HFR est gouverné  

ça marche dans les deux sens le rapprochement, le 93, il l'aura easy.

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Au rythme suisse quoi
Dans certains et pas d’autres ? J’ai l’impression qu’en général dans l’OCDE tu as des revenus d’internes et qu’ils peuvent être conséquents vu d’ici, mais c’est raccord avec le reste des rémunérations en général.

Le seul souci c'est que le numerus clausus aurait dû être triplé pour compenser la perte de volume horaire
J'ai une cousine qui vient de terminer ses études de médecine, elle aurait pu finir un an plus tôt si elle n'avais pas du refaire la première année, c'est un truc de débile, il faudrait chiffrer cette perte de pognon multiplié par le nombre de personnes qui doivent refaire une année
Je ne suis pas sur qu'aux US ils s'amusent à faire perdre des années aux gens juste pour le fun.

 
Heu mec je parle pas de la bousie profonde complète, de semie campagne, petites villes, villages dynamiques etc... Perso là ou je suis (je prends un exemple que je connais) avant le covid ben évidement je précise, j'allais faire du théâtre le lundi soir, à la salle de sport le mardi soir, au tir sportif pistolet et carabine le mercredi soir, au krav maga le jeudi soir ; du vendredi au dimanche c'était partagé entre représentations de théâtre ou pièces à aller voir quand nous on jouait pas, compétitions sportives, soirées entres amis, repas, coups à boire, bars, pubs et restos ; Quand tu bosses à temps plein je pense que tu peux être déjà pas mal occupé. Et ça, c'était mes activités à moi, mais si tu veux aller à la piscine, faire de la danse, de la poterie, de la batterie, de l'équitation, de la peinture sur soie ou que sais-je, y'a tout ce qu'il faut également. On a quelques musées aussi. L'été on fait également beaucoup de sorties rafting, escalade, canyoning, spéléo, kayak... Quand ton truc c'est les sports et loisirs verts et nature, le mieux est d'être pas trop loin de la cambrousse quand même, zones naturelles protégées etc...
 

 
Voilà je pense que c'est surtout ça    
 

 
Bah les voyages pas définition tu ne restes pas ou tu es. Donc bon, tu bouges de toute façon, parler de voyages ou non pour habiter une zone géographique c'est un non sens ;
Les restos y'a de quoi faire ; sachant que si tu veux pas finir obèse et en mauvaise santé t'y vas pas 7 jours sur 7 midi et soirs ;
Quant aux loisirs culturels, ben justement, trouve moi un loisir culturel que tu peux pas pratiquer par chez moi : entre le théâtre (t'as même des troupes qui font plutôt du classique, d'autres plutôt de l'impro etc même là tu peux choisir ton style), être dans une chorale, jouer d'un instrument de musique, être dans un groupe de musique aussi d'ailleurs, faire de la poterie ou de la peinture sur soie... déjà faut avoir beaucoup de passions différentes et avoir le temps de toutes les pratiquer avant de trouver un truc qui existe pas près de chez soi quand même, à moins d'être vraiment dans la pampa profonde mais c'est pas de ça que je parle là, on parle pas forcément des extrêmes.
 

 
Mais tout le monde rabat les oreilles de tout le monde tout le temps sur "obligé d'être en ville à cause du boulot pas le choix je trouve pas ailleurs" les avantages de la ville sont principalement le boulot, ceux de la campagne les prix plus bas, le calme, la tranquillité, les grands espaces, la nature, la verdure etc... or le médecin peut trouver du boulot partout. Surtout qu'il y a des justes milieux.

De l’argent par an c’est pas un flux ? L’analyse dimensionnelle ne semble pas ton fort.
 
Base de comparaison : revenus bruts. Donc hors cotisations retraite.
 
Les limites sont clairement posées par l’OCDE dans leurs articles sur le sujet et ici c’est :
- heures supplémentaires exclues pour les généralistes autrichiens, les spécialistes irlandais salariés et pour les Italiens
- les revenus libéraux non pris en compte pour les salariés hongrois, islandais, tchèques, slovènes et irlandais,
- les paiements informels ne sont pas pris en compte
- Chili, Danemark, Grèce. Hongrie, Irlande, Islande, Norvège. Slovaquie et RU : données uniquement sur les médecins du public, généralement moins bien payés
- comme l’a pointé étoile, certains pays y ont inclus les revenus d’internes. Ah non, en fait un seul, l’Australie. Big deal
 
Voilà, donc pour toi ces limites oblitèrent toute comparaison ou on peut parler entre adultes ? T’as fait tes recherches avant aussi ou bien tu aboies dans le vent ?

Donc le but c'est d'essayer de faire une analyse sur des chiffres normalisé au petit bonheur la chance... Super !

 
Onina et Étoile te font remarquer que c’est pas aussi simple. Bizarrement tu n’as pas décidé de répondre au message d’Onina    
 
C’est toi qui aboie là    
 
Et penser que comparer uniquement les revenus est la seule bonne donnée, c’est démontrer une méconnaissance totale. A part te branler la nouille sur un truc abstrait, évidemment
 
J’ai pas fait mes recherches, j’ai vu suffisamment de comparaisons internationales pour comprendre que c’est à prendre avec des pincettes peut être que c’est super réaliste, ou peut être que c’est ridicule de se contenter de cette donnée.
 
J’y peux rien si tu penses que tout est égal par ailleurs et donc que cela donne une super représentation du pouvoir d’achat et du style de vie.

 
Temps de travail, cotisation retraite, coût de la vie, que des choses inutiles pour comparer, seules les rentrées d’argent brutes sont nécessaires