Reprise du message précédent :

Le zoning pourri, c'est bien juste pour le taf ? Si c'est le cas, a 30 "vraies" minutes de transport (porte a porte et pas maps hors heure de pointe ), perso, je prends.

 
Ben je prends.

Si tu habites dans le centre et tu aimes y vivre

 
Mes cousins/cousines sont bien sur au courant puisque actionnaires, leurs enfants en revanche très peu car ils sont plus jeunes.
 
 
Pour le nom de la holding j'en doute fort, envoies le moi en MP que je t'infirme, ou pas.

 
Je postule évidemment ! Déjà hormis du temps ça ne coûte rien de postuler. Ensuite, le temps reste acceptable. Enfin il vaut mieux avoir des remords que des regrets.

Le Groupe S.

 
Vu tes postes à chaque promotion ratée, on n’a pas l’impression que tu contrôles grand chose et que tu obtiens ce que tu veux    
 
Tu trouves ça compatible de dire d’être bien/peinard mais de souhaiter la mort de millions basé sur leur date de naissance tout en niant que ta propre mère fait partie du groupe ?  

en 1 an et demi j'ai eu ce que je voulais et bcp mieux que sur les 12 années précédentes    
 
Mettre au même niveau un BB qui s'est gavé pendant les 30 glorieuses et quelqu'un qui est rentré sur le marché du travail en pleine crise mi 80, c'est plutôt toi le  

C'est illusoire de croire que tu vas changer la donne avec ça, car tu ne feras qu'empirer les choses comme l'avait un peu fait Hollande à son époque en envoyant un signal très négatif qui fera partir les plus riches de France, qui échapperont toujours à l'impôt. Idem pour les moins riches, qui ne voudront plus s'investir dans un pays dans lequel ils ne pourront rien transmettre à leurs enfants.

Et rappelons que la France taxe déjà à 45% l'héritage au delà de 100k€, donc c'est déjà très lourdement taxé : je crois qu'on est le pays qui taxe le plus en Europe, et un de ceux qui taxent le plus également au monde. La France est un des pays les moins inégalitaires au monde, et où le taux de redistribution des plus riches envers les plus pauvres est assez bon. Bref..c'est tentant mais c'est attaquer le problème par le mauvais bout je trouve.

J'ai la même expérience que toi, 6e/5e ça ne bouge pas, puis ça dispatche selon les options pour 4e/3e. Jamais vu de gens changer de classe à part ça.

Ben justement, si ça ne sert à rien, autant le supprimer.
Ca me semblerait nettement plus utile avec cet argent de donner à tout le monde un petit pécule (le même pour tous) autour de 18-20 ans, par exemple.

Pour paléontologue, je pense que je le fais. Pour le reste, non

Mais justement ça ne sert pas "à rien". Les gens ont besoin d'espoir pour bosser et construire, l'espoir de transmettre un peu de ce qu'ils ont à leur proches, à leurs enfants, ou même à un organisme le cas contraire, et de rester maître de leur patrimoine.

En taxant l'héritage à 100% tu les prives de ce droit, et en plus c'est doublement stupide parce que le pays de la porte d'à côté les accueillera à bras ouverts. Tout ça pour 100k€ au final...

Mon premier choix c'est le job qui paie le plus. Ma fourchette basse est leur fourchette haute (90), c'est un petit cabinet, rem honnête avec progression immédiate (5k) + marge de progression.

L'autre me conduirait à une perte sèche de 10k sur le package global. Un peu moins intéressant, sur le poste comme sur l'évolution. Mais boite à très gros potentiel. Ça sonne un peu comme un second choix... et ça l'est j'avoue même si ça me plaît aussi.

 
L'héritage il arrive en moyenne à plus de 50 ans.
Ca me semble plus utile pour "construire" de toucher de la thune à 20 piges.
Et je pense clairement que c'est une fable l'idée que les gens bossent pour transmettre un patrimoine à leurs enfants. Que les gens bossent entre autre pour assurer le niveau de vie de leurs enfants, je veux bien y croire, pour assurer leur propre niveau de vie, certainement, pour laisser 100k à leurs gamins de 55 ans, je n'y crois pas un instant. C'est ce qu'on se raconte quand on est contre l'idée de taxer l'héritage, mais dans la vraie vie, ça n'a pas vraiment d'influence.

 
L'espoir que le fruit de leur travail leur bénéficiera ou bénéficiera à leurs enfants.
 
Si tu enlèves l'espoir d'améliorer l'avenir de ses enfants, tu enlèves une grosse part de motivation pour le travail et l'entrepreneuriat de beaucoup de gens.

 
le concept peut te paraître abstrait vu que tu n'as jamais trop essayé de construire quelque chose, mais quand on s'investit corps & âme pour une cause (une entreprise, un business, etc qui ont fini par apporter une certain stabilité), généralement on n'a pas envie de voir ça partir en fumée dans les poches de l'état à la fin  

 
Bon, c'est pas ça qui est important, mais si tu l'enlèves tout se casse la gueule.
Mais t'es sûr que ce qui motive le plus pour le travail à forte valeur ajoutée, c'est l'argent que tu lègues à ta progéniture ?
On peut au moins permettre aux parents de déshériter ses enfants du coup ?

 
à vingt piges on est en plein dans l'adolescence

 
tu peux faire des donations de ton vivant, t'es pas obligé d'attendre la fin de vie pour transmettre du POGNON.  

ha non ça c'est pas possible en France  

 
Cette idée que "parce que" l'héritage arrive tard, il ne sert à "rien" est assez ridicule quand même.
 
1/ En Italie par exemple les héritages sont très très frequemment des grands parents vers les petits enfants, en sautant toujours une génération à chaque génération. Bref les jeunes de 20 ans recoive des donations lourdes si la famille le peut. Et c'est pareil en France, peu de gens attendent leur mort pour transmettre.
 
2/ Plus la societé souffre de faible croissance et/ou de forte volatilité de croissance/recession, plus l'anxieté pour le niveau de vie des enfants a tendance a augmenter, c'est documenté. L'objectif du travail devient fortement orienté vers la transmission auprès des enfants à tous les niveaux :
- qualité d'education / activité
- donations financières
- mariage de classe
etc...
 
Pour ce point les donations ont lieu toujours plus tôt, pas à la mort. Et les héritages sont à l'image des revenus/patrimoine : les gens les plus contre cette idée sont logiquement ceux qui ont le plus à perdre et donc les plus aisés. Si tu taxes les héritages, ce qui se passe c'est que le patrimoine sera transmis de façon très progressive, via le demembrement de biens immobiliers/moraux, via le paiement de loyers pour ses enfants jusqu'à ce qu'ils achètent, en payant des MBA à €150k, etc...

 
Tu vois, tu inventes des définitions pour déformer la réalité qui ne t'arrange pas  
 
On n'a jamais défini une génération par leur année de rentrée sur le marché du travail mais par leur année de naissance    
 
Et tu évites de répondre à la question qui ne t'arrange pas, un classique    
 
Et après tu m'accuses de tourner en boucle, alors qu'il te suffirait d'apprendre une définition    

 
Qu'est ce que cela apporterait ?

tous les jours de fêtes du calendrier grégorien sont bons à faire un petit présent d'usage  

 
Tu n'as pas d'espoir, tu ne bosses pas dans ton placard. Je suis surpris que tu ne sois pas d'accord  

 
Enfin on sait tous que même 300k€ ne changent pas la vie avant  

Et c'est aussi nié tous les coups de pouce hors cadre légal de l'héritage. Je vois comme mes parents aident ma soeur, elle n'a pas besoin d'attendre que mes parents meurent pour profiter de leur patrimoine.

Les gens qui ont vraiment quelque chose à faire passer à la génération suivante attendent à mon avis rarement la mort pour le faire en partie (les donations du vivant sont d'ailleurs faites pour ça).

A cette nuance près qu'il est bien plus aisé  de "prendre des risques" lorsqu'on a de bons gros filets de sécurité derrière (environnement et patrimoine familial, réseau, etc.).
Prendre des risques quand ta modeste fiche de paye est ta seule vraie source de revenus c'est pas tout à fait la même musique.

En France les montants transmis du vivant sont très faibles par rapport à l'Italie (donation médiane autour de 50k, tout le monde ne donne pas un change-pas-la-vie ). Et l'âge des receveurs de ces transmissions n'est de loin pas de 20 ans, plutôt entre 35-40 ans (souvent pour un apport immo, c'est pas si fréquent les donations qui finissent injectées dans l'économie).
Et ça n'empêche toujours pas que ce n'est pas le fait de donner 50k à ses enfants qui motive les gens à bosser. Sinon il n'y aurait aucun CF dans les CSP+
 

Evidemment.
 
On est programmé pour transmettre notre ADN à nos enfants et pour faire en sorte que cet ADN soit transmis le plus longtemps possible dans le futur. C'est ultra profond le désir de transmettre à ses enfants tout ce que l'on peut.
 
Empêcher l'héritage c'est vraiment aller contre la nature profonde de l'humain et de la nature, bon courage A part faire fuir ceux qui ont du patrimoine intellectuel/culturel/financier/relationnel, ça ne produit aucun effet. L'égalité par le coupage de tête qui dépasse.

 
Société.com ne laisse plus le même accès    
 
C’était peut être pas la holding, mais il y avait quelque chose lié aux terrains agricoles si je me souviens bien. Après je peux mal me souvenir    
 
On parle de Dante et hadada, mais j’avais raté ton interview télévisée. C’est le topic des stars  

 
Tu veux dire les montants donnés officiellement et enregistrés comme tel j’imagine  
 
Quid de la différence de fiscalité entre les pays ?

 
La moyenne est intéressante et le contexte de l'apport immo est tout à fait sain selon moi : c'est tout à fait dans l'économie d'ailleurs, l'appreciation des prix du foncier est d'ailleurs CLEF pour que l'entretien soit bien fait, que les gens soient fiers de leur proprieté, qu'ils s'investissent à long terme et aient confiance dans l'avenir pour faire des enfants et dans la vie en général. Il n'y a pas QUE du négatif dans des prix immo soutenus par les donations
 
Il y a donner 50k à ses enfants, ce qui pour pas mal de parents est une forme d'avoir completé le contrat, d'avoir beaucoup fait pour leurs enfants. Et c'est tout de même une forme de satisfaction. La moyenne masquant des différences de montant énormes et surtout, masque beaucoup de donation du quotidien, d'aide pour des permis de conduire, des loyers, des assurances, des vêtements, des voyages, des formations payées, etc...
 
Pour ce qui est des CSP+ CF, écoute je n'en sais rien. Je n'ai aucune personne optimiste en l'avenir autour de moi qui n'a pas envie d'enfant. Je connais deux couples profondement pessimistes en l'avenir sans enfant et sans désir d'enfant ainsi qu'un couple dont l'épouse a des gènes très délicats et ne veut pas les transmettre et ne veulent pas adopter non plus. Je n'ai aucun exemple de gens CSP+, optimistes, en bonne santé qui ne veulent pas d'enfant mais cela doit exister !  
 
Est-ce que leur existence retire le fait que l'une des motivations de l'accomplissement financier est la transmission d'héritage, je ne pense pas, si ? Ils doivent probablement donner à des neveux, nieces, cousins ou parents d'ailleurs. Même sans liens familiaux, donner à une association son patrimoine de son vivant ou à sa mort est une forme de construction d'héritage, de "legacy", non ? Et après toutes ces situations il doit rester des gens qui ne veulent laisser aucune trace sur cette planète et ne pas avoir d'héritage et grand bien leur fasse

 
Meler le biologique et le fiduciaire, decidemment aucune pirouette ne vous arrete Mr Lookoom!  

 
C'est un sujet si glissant, vous ne pouvez pas me reprocher de faire l'anguille.

T'as vu cet imper ?!

On n'est pas programmé pour le long terme. L'homme est programmé pour balancer le plus possible son ADN, oui, mais pas à long terme.
Nos sociétés brident bien plus notre nature avec la monogamie et le mariage que par les droits de successions.
 
Les conservateurs ont tendence à défendre l'un, et à être opposé à l'autre.

 
Je l'aime beaucoup grillée, permettez que je vous assaisonne au Kabayaki?  

 
Oui je trouve que c'est difficile. Je gagne pas énormément d'argent mais mon foyer oui, du moins plus que mes amis proches qui sont encore doctorants et très précaires, et j'ai du mal à trouver un juste milieu quand j'en parle. De plus, on alloue pas tous le même budget à chaque chose donc j'ai des amis qui partent plus souvent en vacances, mais de manière plus camping, tandis que nous on part peu mais on loue un truc sympa et ça fait parfois jaser.  
 
A côté de ça, parfois je dis à un ami proche que "j'ai pas les moyens de payer tel ou tel truc" (ce qui veut en réalité dire, que le budget alloué à ce loisir n'est pas suffisant), et on me répond souvent 'bah pourquoi ton mec te l'offre pas ?'. Bah parce que c'est son argent, en fait.

       
La cravateeeeeeee    
 

 
Avec voyage tous frais payés, Sadlig toujours dans les bons coups  
 
Ce topic est fascinant