Reprise du message précédent :

jusqu'à preuve du contraire il parle de ce qui concerne les français, l'exemple est plutôt logique pour le coup  
 
et vu la réglementation a pas mal évolué depuis pour forcer les banques à avoir entre autres plus de fonds propres et de réserves

Déjà la socialisation des profit est systématique, ca s’appelle l’impôts des sociétés.

 
Donc sans contrôle serré de l’Etat, c’est la fête du slip    
 
Et du coup il faut leur faire confiance    
 
On dirait des gens qui vont dans la rue sans masque lors d’une pandémie  

 
Tu veux qu’on parle de fraude fiscal et de montages financiers pour se soustraire à cet impôt ?

Les récentes mesures de chômage partiel sont pas exemple une socialisation des pertes au profit direct des entreprises et indirect des banques  

 

 
Au profit des salariés, oui, au profit des entreprises, clairement pas.

 
Techniquement ( ) c’est pas l’Etat qui contrôle

 
Evidemment que c'est au profit des entreprises puisqu'en France on ne peut pas licencier facilement sans payer des montagnes : le fait de pouvoir éviter de licencier est au profit des entreprises très sincèrement. Aux US une telle mesure est au profit des salariés en revanche car il y a 0 friction pour licencier.

 
Ha ouais ça fait pas rêver dis donc, je préfère l'idée de les aider à s'orienter au mieux autour de leur domaine d'intérêt que l'optique d'en faire des cash machine
 
Et c'est quoi sinon la solution miracle pour faire du gros argent avec une licence art du pestacle?

Si tu perds de l'argent tu peux licencier sans que ça te coûte cher...
Par contre en effet quand c'est pour améliorer les profits ou le cours de bourse ça coûte cher...

Se mettre a son compte, faut suivre...

 
Genre auto entreprise animations en supermarché le dimanche apres midi après avoir fait le cours Florent ? (Exemple vrai d'une ancienne relation  ).

 
Tant que ça permet à la personne de vivre  

Les salariés perdent des primes de licenciement

 
Non, la question c'était comment faire de l'argent, pas comment survivre.
 
En l'occurrence je peux te dire qu'elle le vivait très mal d'être obligée de faire ça pour (sur)vivre.

Ah ben oui, si on le vit mal c’est différent.

De base, quand tu vas en banque c’est clairement que ta motivation première est là argent.
Je te laisse en déduire tout le reste.

 
C’est pas à moi qu’il faut expliquer ça,  je ne tente pas de convaincre que les banques ont pour but le bonheur des gens
 

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Rien de 'clair' du tout tu sais.
 
Perso c'est ma fascination pour l'économie, l'investissement et la gestion du risque qui m'a attire vers les métiers bancaires.
 
Un ami qui a fait centrale + master en maths, attire par la banque en raison de la profondeur d'applications en maths qui lui était offert, incomparable aux autres secteurs en 2010 en France.
 
Bref tu généralisés de façon outrancière sans recul

il a pas du chercher beaucoup non ?

 
Ah ouais, il etait vraiment egare ce jeune homme    
C'est pourtant pas les domaines scientifiques qui manquent pour ceux qui aiments les vrais maths.

Je croyais que le chômage partiel pour ma nounou était une aide pour moi ?

C’est curieux quand ça va dans l’autre sens non ?
 
J’ai un ami qui a fait la même chose à peu près à la même période (enfin il en a fait deux dont le EK) et il est parti faire une thèse appliquée, c’est un peu plus profond en général que M2 sec + banque. D’autres qui préfèrent aller en industrie pour appliquer et développer des méthodes de calcul assez avancées, et plus opératoires que les modèles de la plupart des banques.
Un autre sur ce forum traîne ses guêtres, était une étoile montante de la recherche, et est parti en banque pour une raison simple : ça paie. Tu as dû le connaître ou suivre ses aventures.
 
Pour l’économie, pourquoi ne pas être devenu économiste, faire de la recherche, aller dans des organismes internationaux, bosser dans une banque centrale ? En quoi tes premiers jobs t’ont apporté une satisfaction intellectuelle sur ces points ? J’ai l’impression que tu aurais pu t’épanouir ailleurs tout en comblant cet intérêt, vue ta curiosité.
Bon après se passionner pour ça, je trouve ça personnellement étrange, mais on est sur le topic des gauchers aux yeux vairons pour reprendre l’expression de BPP
 
Vraies questions, j’ai fait du risque (pas en banque, mais c’était dans ma formation de base) j’ai trouvé ça extrêmement vide et m’a forcé à me barrer au plus vite. Le seul que je connaisse et qui s’y épanouisse est dans une banque très publique donc pas spécialement rémunératrice.
 
Bref de mon expérience il y a toujours une alternative à la banque pour la plupart des formations et expériences. La différence étant souvent le salaire (et de plus en plus la localisation, ça je te le concède sans souci).
 
Si je vais en banque, vous saurez parfaitement la raison sous-jacente
 
Enfin, la question qui elle peut être vite répondue   : aurais-tu fait ces choix si les perspectives financières étaient à peine meilleures qu’une carrière d’ingénieur technique ?

Tu as raison, mais tu oublies un point.

Grâce à ses mesures, les entreprises peuvent garder leurs salariés et donc, en cas de reprise de l activité, s economisent des coûts de recrutement et de formation.

Il est normal de choisir la voie la moins imposée. Concernant la fraude, les cas de banque fraudant à l’IS sont très rares à la connaissance, par contre en effet dans les TPE on s’en donne à cœur joie mais ce n’est pas le sujet.

 
Le but n'est pas d'en faire des cash machine mais de savoir gagner leur vie quel que soit leur centre d'intérêt
Ils pourront justement faire ce qu'ils veulent comme études.
 
Pour prendre ton exemple un môme qui fait des études d'art est à priori un artiste
Avec un peu de compétences en réseautage, en marketing, en vente et éventuellement en pédagogie (pour ceux qui veulent enseigner) n'importe quel artiste même mauvais peut gagner des revenus au moins décents.

 
J’ai du mal à voir la différence entre ce que tu veux faire et aider son enfant dans ses choix d’orientation pour que son potentiel soit développé par des gens qui lui fileront un diplôme en fin de parcours.

 
Tu diverges du sujet initial
Lookoom et Gimly disaient que ce que les mômes voulaient faire n'avait aucune importance
Et qu'il fallait pousser ses mômes dans les filières élitistes avec un max de débouchés pros
Moi je dis que le môme peut choisir vraiment ce qu'il veut

 
Je pense que Lookoom et Gimly ont caricaturé à dessein  leurs propos. Ils ne sont pas inconscients au point de penser que n’importe qui peut réussir dans une filière élitiste. Et dans ton cas, tu oublies aussi que la majorité des ados qui passent leur bac n’ont aucune idée de ce qu’il veulent faire. Du coup, ça n’est plus un choix (surtout quand on ne connaît pas tous les choix possibles) mais un jeu de hasard...

Mais s’il n’a pas ces compétences, tu comptes faire quoi ? Le laisser faire Rennes-Toulouse-Rennes ad vitam æternam ?

Ton post est long et j'ai pris le temps de te lire.

Mon parcours pro est surtout le fruit du réseau que je me suis construit, des langues connues et de mes pics de motivation à prendre du risque au boulot à faire des choses que je ne connaissais/maitrisais pas. Et la vie perso bien sûr Selon moi, l'argent est le reflet de la reconnaissance du système capitaliste à mon endroit, c'est une partie importante de l'equation, moins pour le niveau de vie qu'il procure mais surtout pour flatter mon égo. Mon esprit et pyramide des besoins à 20-28 ans était quand même sacrément beauf et narcissique, j'ai tenté d'évoluer graduellement mais cela laisse quelques traces

Mon premier job en Suisse est SURTOUT né du fait que je ne voulais pas être à Paris proche d'une ex copine ET que je ne voulais pas vivre à Lyon proche de ma mère ET que je trouvais qu'utiliser mon allemand était "bien". Il se trouve que j'ai trouvé un job qui m'a envoyé au Liechtenstein faire de la mécanique des fluides appliqués à des flux de trading/paiement dans une banque et j'avais trouvé ça passionnant. Et le simple fait de pouvoir discuter avec des économistes toute la journée me remplissait de satisfaction.

Je me rappelle très bien quand j'ai cherché ce premier emploi : j'envoyais 10 CV (c'est peu) par jour avant de m'autoriser à jouer à WoW probablement 4-5h par jour. J'ai envoyé je ne sais combien de CV avec des fautes d'orthographe, des lettres de motivation adressées aux mauvaises entreprises, etc... j'étais franchement mauvais et je n'ai eu aucune reflexion quant à mon job futur ou ma courbe de carrière. On était mi-2007, le marché de l'emploi était bouillant, j'ai été convoqué à une 15aine d'entretiens sur 150 CV envoyés en 15j, j'ai eu 6 offres d'emploi en moins d'un mois de recherche. Sans réseau/piston familial, juste mon réseau construit au fil des ans, avec de bons stages, une bouille de 'français de souche' qui présente bien.

La raison pour laquelle j'ai évité au maximum toutes les offres d'ingénieur technique c'est parce que j'ai vraiment pas aimé mes experiences en stage dans ces domaines, ni les cours. Au bout de 6 mois d'école d'ingénieur j'ai compris que j'aurais du faire une école de commerce, tout simplement. Ma première experience en banque fut tellement motivante, stimulante intellectuellement et riche socialement en rencontres que j'ai simplement "tiré la pelote" et cherché ensuite à optimiser ma courbe de carrière. ENSUITE, il se trouve que j'ai du aider ma famille directe financièrement et que les enjeux de finance personnelle se sont montrés vraiment cruciaux et j'ai cherché à davantage optimiser ma courbe de salaire que ma courbe de carrière, ce qui est légèrement différent en banque et dans tous les secteurs je pense.

Je me sous estime mais je me soigne  

Moi j'aime dire qu'on ne fait pas d'un âne un cheval de course  

Oui je parle des banques françaises que je connais. Mais la réglementation est commune à toutes les banques de la zone euro et beaucoup de choses peuvent être extrapolées aux banques de la zone euro.
 

C'est marrant j'ai l'impression de refaire la conversation avec le cousin de ma femme
 
Les banques sont énormément contrôlées (par la BCE) avec beaucoup de reportings réglementaires et d'auto-analyse de risques à quantifier, à publier et à back-tester. Elles sont de plus auditées régulièrement. Je pense qu'avec l'industrie nucléaire c'est un des secteurs les plus contrôlés/réglementés (peut-être même devant l'aviation civile).
 
Après oui, le système bancaire retail (pour les particuliers) repose sur la confiance. Laisser une banque retail couler serait susceptible de déclencher une crise de confiance majeure et de provoquer un "bank run" auprès des autres banques du pays. Je pense pouvoir affirmer qu'aucune banque retail au monde ne peut survivre à un "bank run" massif. Donc la faillite d'une banque retail est susceptible de provoquer - par un effet de dominos - l'écroulement du système bancaire d'un pays et donc avoir des conséquences économiques extraordinairement dévastatrices (sensiblement supérieures AMHA à la crise liée au COVID sur ce pays). Si le pays concerné est un pays majeur, la crise pourrait même devenir mondiale.  
 
Donc aucun pays censé ne laissera couler une banque retail, ce qui ne veut pas dire que le contribuable sera perdant, car la laisser couler aurait des conséquences autrement plus néfastes. Et comme je l'ai expliqué avec le plan Sarkozy/Lagarde, on peut "sauver" une banque et gagner de l'argent.  
 
Lehman brother qui était une banque d'affaires a été abandonnée car elle avait une taille suffisamment petite pour ne pas avoir trop d'impact en cas de faillite (et surtout ce n'était pas une banque retail).

Avec le risque d'être hyper influençable quand on est un peu trop ouvert à la discussion (je parle pour moi, j'ai tendance à ne pas vérifier les dires des personnes que j'estime et j'en estime beaucoup )

LB a surtout été lâchée par tout le monde pour avoir fait le crevard pendant LTCM non ?
 
@Lookoom je suis en mobile, réponse quand je serai plus en forme et avec un clavier

Pour quelqu'un qui a envie de pratiquer des maths de haut niveau avec des applications concrètes, je ne connais pas d'autres secteurs mieux placés.

Je ne sais pas s'il y a une seule raison qui explique pourquoi LB a été sacrifiée.
 
Je pense qu'il y avait aussi la volonté d'envoyer un signal aux banques "ne faites pas n'importe quoi, on ne sauvera pas tout le monde à tout prix".

 
Oui enfin designer des bannières de pubs pour le PQ c'est rarement ce que voulait faire un artiste à la base
 
Exemple d'activités auxquelles tu penses dans le cas d'un artiste côté dessin? D'un chanteur ? D'un sportif ? D'un fan de philosophie ?
 

faut définir applications concrètes et j'admets tout à fait ne pas être expert du sujet, mais j'avais des secteurs plus "industriels" et "technologiques" en tête que la banque  
 
mais j'admets volontiers que c'est surement une idée toute faite