Reprise du message précédent :

 
Un pays ne peut fonctionner qu’avec des boulots de burolier comme disait zezette.

Non, ce qui se passe, c'est le client qui remplace la caissière
 

Comme quoi j'étais sympa quand je parlais d'un jour de formation pour être opérationnel

Je connais cette théorie

Moi j'aimais bien les pompistes quand y a pas de gants t'as les doigts qui puent.

 
Enfin la caissière qui surveille continue d'intervenir pour un paquet de boulets qui ont oublié de peser leurs oranges, ceux qui scannent pas le bon code-barre sur les produits en lot, etc.

 
Une victoire pour le capitalisme tu veux dire
 
Parce qu'entre le boulot pas passionnant ou être chômeur qui sert à rien, je pense que beaucoup préfère encore avoir un boulot...

Ca a été ma grande surprise de découvrir qu'en Oregon il est interdit de faire le plein soi même  

D'ailleurs ils font une exception pour gérer le coronavirus  

https://www.washingtonpost.com/news [...] e-gas-law/

Bonjour,
 
pour ceux qui habitent à paris et hors période particulière (comme maintenant), combien faut il avoir / mois pour vivre convenablement ?
 
3000-4000 euros ?
 

Mon père était artisan ébéniste et il est parti à la retraite avec toutes ses phalanges (et pourtant il enlevait tous les dispositifs de sécurité de ses machines  - genre la scie à ruban avec la lame dégagée sur les 40cm de hauteur de coupe).

Du coup on va éviter les généralités ?

Disons que les promotions sont pas légions    

C'est une chose de l'écrire et une autre de le vivre    

Y a plus d'ébénistes qui se coupent des doigts que de comptables quand même    

 
En tant que celibataire sans enfant oui.
 
En couple sans enfant il faut idealement un peu plus.
 
Avec enfants il faut un multiple...

 
coluche te dirait que les gens veulent de l'argent, pas du travail
pour moi si on se "débarasse" des métiers pénibles, ça ne veut pas dire laisser les gens qui "perdent" leur emploi sans rien.

 
S’il n’y avait que les promotions pour changer de job, ça se saurait.
 

 
Enfin bosser 7j/7 sans vacances et sans être vraiment payé, il y a moyen de le vivre ou d’envisager que c’est pas le rêve. Ça semble quand meme le premier problème à résoudre AMHA  

 
Ça veut dire quoi du coup ?
 
Aux dernières nouvelles, il n’y a pas grand chose de fait pour éviter le chômage de masse pour une bonne part de la population (problème de ré qualification et de positionnement géographique).
 
Donc à moins de résoudre d’abord ces problèmes, vouloir supprimer les jobs mal vus par certains ici ne peut entraîner que plus de chômage.

Oui, disons alors que c'est plutôt job alimentaire et qu'en général, les gens qui font ça n'ont pas trop le choix. On doit rarement choisir ce boulot dans une optique de progession de carrière

Bah comment t'expliques que les gens font quand même ce choix alors?  

 
tu vois le chomage comme négatif, alros que pour moi c'est au contraire positif, dans le sens ou à production de richesse donnée, un taux de chomage élevé montre un moindre besoin de travail.
après la répartition des richesses est à faire de manière à ne laisser personne de coté, mais ça pour les "pauvres" c'est un probleme de fond indépendamment du fait d'etre en emploi.
entre etre au chomage ou avec un revenu universel ou bosser en temps partiel subi sur 2 plages horaires par jour sans pouvoir rentrer entre les 2 pour le smic horaire, quelle est la meilleure situation ?

 
Le problème est l’évolution du monde. Des fois tu prends le seul boulot disponible dans ta région...
 

 
Je ne suis pas sûr qu’il y ait un gros pourcentage de bureliers reconvertis sur le tard.
 
Les jeunes que je connais qui se lancent dans le monde agricole, ce sont globalement ceux qui viennent d’une famille déjà dans le milieu.

 
Tu vois ça comme un chiffre et des dividendes, perso je n’exclue pas le facteur humain
Je connais pas grand monde super heureux d’être au chômage (sentiment d’inutilité, perte d’un point de vue relation sociale).
 
Et ta dernière phrase, j’ai envie de te dire que ce choix n’existe pas, donc je ne vois pas l’intérêt d’en parler
 
Tu es ok pour le chômage mais ton alternative n’existe simplement pas...

 
Connais-tu beaucoup de chômeurs ? Et en France bien sûr ?
 
Quelques-uns le vivent mal, d'autres le vivent très bien et se remettent à chercher quand ils sont en fin de droits...

Fink y arrive très bien avec 2.2k€

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Dans la trés grande majorité par pression familliale, reproduction sociale, puis par habitude.

J'en ai vu passer pas mal des "neo-ruraux" en ardeche. Ca fait tres rarement long feu.

 
 
+1 je parle bien de Paris intra-muros (et pas dans des arrondissements nuls hein qu'on se le dise).
 
Par exemple vivre dans le XV/XIV/XIII/XII/XI ?
 

 
Moi j'en veux pas donc je m'en tape, après je pense qu'il faut au moins 5000 balles par mois pour avoir un gosse (pour qu'il mange 100 % bio, local, de saison, lui payer des cours de sport et de musique etc...) sauf que pour gagner autant, c'est compliqué d'être aux 35 heures, car clairement on ne fait pas des gosses pour ne pas s'en occuper. Il faut leur consacrer du temps le matin, le soir et les week-ends. Donc il faut être max aux 35h voir temps partiel ou à son compte mais pas trop bosser. Mais gagner 5000 €. Et il faut pas être en grande ville, car il faut pas trop de pollution pour les risques d'asthme et pour la qualité de l'air. Et il faut une maison de 130 m2 + 1000 m2 de terrain min pour un gosse pour l'élever convenablement.  
 
En résumé très peu de gens pourraient se permettre de faire des gosses en réalité. Les gagnants de l'euromillion, à la limite. Et encore, faut qu'ils soient en parfaite santé, pour ne pas transmettre de pathologie, et pour que les gosses puissent avoir leurs parents longtemps.  
 

Tous ces gosses qui ne mangent pas bio ou qui n'ont pas de cours de japonais   .

Moi je pense que pour avoir des gosses faut être prince héritier a Monaco.

 
Bah désolé mais vu tout ce qu'il se passe et vu tout ce qu'on voit, et du fait de la surpopulation mondiale, il faudrait clairement mettre en place un permis de procréer et également limiter les naissances à maxi 2 par couple.  
 
On ferait des tests psychologiques par 4 psychiatres différents avant de pouvoir délivrer le permis et ça éviterait peut-être les faits divers quotidiens dramatiques d'enfants torturée violés et tués par leurs parents type l'affaire de la petite Fiona.
 
 
 

Tests que tu ne passerais pas s’ils étaient généralisés à toute la population ?

Tu as combien de frères et sœurs ?

Moi aussi je suis désolé pour toi et ton enfance malheureuse, Bienvenu (a gattaca) ou dans Libria, ou sinon on rejoins directement le point Godwin comme tu veux.

 
L’année dernière j’en avais encore 2 dans mon cercle proche. J’ai connu ma mère et mon beau frère dans cette situation.
 
Pour ceux qui gagnent le moins, la perte de revenus est souvent pas facile à vivre.
 
En France, tu n’as pas de CDI, parler à une banque ou trouver un logement à louer est déjà pas simple. Rien n’est vraiment adapté à ça.

 
Vaut mieux pas qu’on commence à faire des tests psychologiques obligatoires sur toute la population, tu risques d’avoir des surprises    
 
On dirait btbw en train de traiter les gens de fragiles  

Attends le mec a quand même pensé au renouvellement de la génération pour ne pas passer à coté e sa pension de retraite, beau geste !  

Parle nous de tes plans préparés méticuleusement qu'on se marre un coup

Ca a été préparé autant que possible via une formation, ne pas se précipiter sur la première offre/exploitation venue, etc. Après ils savaient tous les deux que ça serait dur mais forcément entre les projections et la réalité surtout quand il faut apprendre un nouveau métier, les premiers mois/années sont rudes. Après, apparemment là où il en ont le plus chié ce n'est pas tant l'aspect professionnel que social. Autour d'Amboise c'est pas foufou quand même de ce qu'ils nous racontent...Et c'est finalement ce qui l'a fait "craquer" elle.

Côté "pro" pour lui ça marche, il pense en vivre dès l'année prochaine vu que la demande de vin bio excède largement l'offre il n'a pas trop de soucis de rentabilité et son vin est chouette d'ailleurs.

Pour avoir un couple de connaissances partis au Québec la fleur au fusil via une opportunité pro, je pense avoir un bon exemple de départ PAS préparé méticuleusement parti en vrille de manière assez prévisibile pour le coup

 
J'allais dire "tu exagères" sur le multiple.
 
Et puis en fait....      

Le multiple étant le nombre d'enfants +1.

 
J'ai jamais prétendu, à aucun moment, dans mes messages, que je passerai les tests hein. Mais je m'en fou puisque je ne veux pas d'enfants de toute façon, beaucoup trop de contraintes de perte d'argent et de temps libre.
 

 
 
1 frère, je vois pas le rapport avec la choucroute  
 

 
Mon enfance à moi était très heureuse merci mais je sais être empathique avec les enfants maltraités ou délaissés qui souffrent, c'est fou hein ?
 

 
Je n'ai jamais prétendu arriver à passer les tests, nulle part dans mes messages, mais je m'en fous, je n'essaierai même pas de les passer, puisque je ne veux pas d'enfant  
 

 
Je suis une femme. Rien à voir avec ma retraite, je parle des gens qui ne sont tout simplement pas aptes à élever des enfants ce n'est pas fait pour tout le monde. Je parle des irresponsables et inconscients qui sont incapables d'éduquer des gosses et qui en font quand même. Quand je vois tous les gosses qui traînent dehors dans les rues du matin au soir et du soir au matin jusqu'à point d'heure alors qu'ils ont 5 ans et qu'ils sont tous seuls...

On veut des détails sur le Québec...

 
Tu listes pourtant des arrondissements nuls
 

 
Je bosse dans l'un et vis dans l'autre
 
Un peu de respect svp  

 
Je ne vois pas comment avec une femme artiste parisienne (donc une mondaine) ça aurait pu bien se terminer.
Et il faut une sacré dose de naïveté et un idéalisme sans borne pour ne pas se rendre compte que le travail de la terre c'est une vie difficile.