En parlant de ça, notre pote devenu vigneron sur le tard divorce...  
 
Projet pourtant hyper bien ficelé et préparé méticuleusement, très loin du "fantasme" de parisien qui veut se mettre au vert. Formation pendant 2 ans, il n'a pas acheté d'exploitation immédiatement mais a vraiment pris le temps d'apprendre à faire du vin/gérer une exploitation etc. Il a acheté une maison seulement l'année dernière après de longues recherches et avoir passé 2 ans dans une maison en loc pour pouvoir trouver un lieu réellement adapté.
 
Mais le "choc" culturel et de changement de mode de vie a tout de même été très fort. Sa femme artiste a galéré pour réorganiser son activité mais a finalement réussi via des aller/retours à Paris régulièrement et en lançant des initiatives locales qui ont bien marché. Cela dit l'importante logistique d'une activité d'agirculteur + maintien d'une activité pro pour elle les a épuisés + deux jeunes enfants à gérer.... L'école c'était vraiment très compliqué apparemment (plus garderie qu'école), pas vraiment d'alternative possible....compliqué avec certains voisins aussi apparemment. Enfin le boulot d'agriculteur est vraiment ingrat. Il bosse 7j/7, beaucoup de stress + le stress de faire du vin nature avec très peu de moyens de rectifier quand ça ne tourne pas comme prévu pendant la vinification. Pas de vacances, très peu de loisirs/temps pour souffler....leur couple a pris cher.
 
Bref, elle a passé pas mal de temps à Paris ces derniers temps...de plus en plus et s'est trouvé quelqu'un.... il va falloir organiser la garde, déterminer si les enfants retournent à Paris ou non...tout est en commun...  

On veut des détails sur le Québec...:o

 
Moi j'en veux pas donc je m'en tape, après je pense qu'il faut au moins 5000 balles par mois pour avoir un gosse (pour qu'il mange 100 % bio, local, de saison, lui payer des cours de sport et de musique etc...) sauf que pour gagner autant, c'est compliqué d'être aux 35 heures, car clairement on ne fait pas des gosses pour ne pas s'en occuper. Il faut leur consacrer du temps le matin, le soir et les week-ends. Donc il faut être max aux 35h voir temps partiel ou à son compte mais pas trop bosser. Mais gagner 5000 €. Et il faut pas être en grande ville, car il faut pas trop de pollution pour les risques d'asthme et pour la qualité de l'air. Et il faut une maison de 130 m2 + 1000 m2 de terrain min pour un gosse pour l'élever convenablement.  
 
En résumé très peu de gens pourraient se permettre de faire des gosses en réalité. Les gagnants de l'euromillion, à la limite. Et encore, faut qu'ils soient en parfaite santé, pour ne pas transmettre de pathologie, et pour que les gosses puissent avoir leurs parents longtemps.  
 

 
Parle nous de tes plans préparés méticuleusement qu'on se marre un coup
 
Ca a été préparé autant que possible via une formation, ne pas se précipiter sur la première offre/exploitation venue, etc. Après ils savaient tous les deux que ça serait dur mais forcément entre les projections et la réalité surtout quand il faut apprendre un nouveau métier, les premiers mois/années sont rudes. Après, apparemment là où il en ont le plus chié ce n'est pas tant l'aspect professionnel que social. Autour d'Amboise c'est pas foufou quand même de ce qu'ils nous racontent...Et c'est finalement ce qui l'a fait "craquer" elle.
 
Côté "pro" pour lui ça marche, il pense en vivre dès l'année prochaine vu que la demande de vin bio excède largement l'offre il n'a pas trop de soucis de rentabilité et son vin est chouette d'ailleurs.
 
Pour avoir un couple de connaissances partis au Québec la fleur au fusil via une opportunité pro, je pense avoir un bon exemple de départ PAS préparé méticuleusement parti en vrille de manière assez prévisibile pour le coup

Je pense faire partie des rares personnes ici qui partage un plan représentant un changement assez drastique.

Et une des premières choses dont je parle c’est l’adaptabilité  

Déménager à l’âge adulte, c’est déjà pas forcément évident. Le faire avec un changement drastique, ça demande plus que de penser à acquérir des compétences professionnelles...

Alors être surpris que bouger à côté d’une petite ville de province de 10000 habitants peut être difficile socialement, c’est digne de certains participants de ce topic qui évoluent plus qu’ils ne réfléchissent

 
Parfois les gens tentent des choses et se rendent compte que c'est une erreur ce qui oblige à corriger le tir de manière plus ou moins abrupte. Encore heureux d'ailleurs non?  
 
Je pense que j'ai quelques tendances comme toi, notamment celle d'être plutôt pessimiste qu'optimiste et toujours envisager le pire. Ca m'a conduit je pense à être prudent de manière générale et à l'excès dans beaucoup de situations. Le résultat c'est que j'arrive souvent là où je le souhaite et comme je le souhaite mais rétrospectivement je ne sais pas si c'est la meilleure approche et je pense avoir manqué d'ambition à certains moments de ma vie pro notamment. Les situations où j'ai pris le plus de risques sont celles qui finalement m'ont le plus réussi (et en premier lieu mon couple), comme quoi...
 
J'ai une certaine admiration pour les gens capables de changements forts/drastiques et de se jeter dans l'inconnu. Evidemment que la réalité ne se passe jamais comme prévu au départ on n'est pas des ordinateurs capables de prévoir toutes les possibilités. Là en l'occurence notre couple de potes avait vraiment pris un soin particulier à ce porjet, elle était autant partante que lui. Ils ne sont pas "surpris" ils s'attendaient bien évidemment à ce que ce soit différent. D'ailleurs lui la greffe a très bien pris. C'est une conjonction de facteurs qui ont fait que la greffe n'a pas pris...est-ce que pour autant ils auraient du renoncer dès le départ à leur projet? Perso je ne pense pas.

 
J'ai jamais prétendu, à aucun moment, dans mes messages, que je passerai les tests hein. Mais je m'en fou puisque je ne veux pas d'enfants de toute façon, beaucoup trop de contraintes de perte d'argent et de temps libre.
 

 
Parle nous de tes plans préparés méticuleusement qu'on se marre un coup
 
Ca a été préparé autant que possible via une formation, ne pas se précipiter sur la première offre/exploitation venue, etc. Après ils savaient tous les deux que ça serait dur mais forcément entre les projections et la réalité surtout quand il faut apprendre un nouveau métier, les premiers mois/années sont rudes. Après, apparemment là où il en ont le plus chié ce n'est pas tant l'aspect professionnel que social. Autour d'Amboise c'est pas foufou quand même de ce qu'ils nous racontent...Et c'est finalement ce qui l'a fait "craquer" elle.
 
Côté "pro" pour lui ça marche, il pense en vivre dès l'année prochaine vu que la demande de vin bio excède largement l'offre il n'a pas trop de soucis de rentabilité et son vin est chouette d'ailleurs.
 
Pour avoir un couple de connaissances partis au Québec la fleur au fusil via une opportunité pro, je pense avoir un bon exemple de départ PAS préparé méticuleusement parti en vrille de manière assez prévisibile pour le coup

Faut que Dante prenne le relais j'ai pas la carrure pour assurer l'ambiance sur ce topic

- Opportunité pro douteuse pour l'un "Oui oui une fois que tu auras fait tes preuves on double ton salaire aucun soucis"
- Départ précipité grosse galère pour les papiers
- Elle lâche son job "parce que j'en ai ras le bol et puis je trouverai facilement au Québec" (traductrice )
- Veulent un enfant "ce sera l'environnement idéal là bas".

Résultat des courses lui viré quelques mois après son arrivée, elle ne trouve pas de boulot, enfant qui pop au pire moment possible, retour en France après le premier hiver "la vache il fait froid   "

Combo Cela dit ils sont toujours ensembles

Enfin j’ai quitté un bon job en France pour aller dans un pays pendant une des pires crises financières sans avoir de boulot, donc je ne suis peut être pas aussi pessimiste que tu ne le penses  

Je dirais réfléchi plutôt que pessimiste  c’est pour ça que j’aime bien lâcher la liane de temps en temps, ça permet de voir comment je réagis.

Je suis au fond d’accord avec toi que certaines personnes sont plus spontanées. Maintenant si corriger le problème c’est raté sa reconversion et divorcer, je ne sais pas si j’utiliserais « heureusement » pour décrire le rattrapage  

Tu penses qu’ils sont tous les 2 heureux d’avoir tenté pour finir à ce résultat ?

 
Je suis une femme. Rien à voir avec ma retraite, je parle des gens qui ne sont tout simplement pas aptes à élever des enfants ce n'est pas fait pour tout le monde. Je parle des irresponsables et inconscients qui sont incapables d'éduquer des gosses et qui en font quand même. Quand je vois tous les gosses qui traînent dehors dans les rues du matin au soir et du soir au matin jusqu'à point d'heure alors qu'ils ont 5 ans et qu'ils sont tous seuls...

 
J'ai jamais prétendu, à aucun moment, dans mes messages, que je passerai les tests hein. Mais je m'en fou puisque je ne veux pas d'enfants de toute façon, beaucoup trop de contraintes de perte d'argent et de temps libre.
 

 
Je n'ai jamais prétendu arriver à passer les tests, nulle part dans mes messages, mais je m'en fous, je n'essaierai même pas de les passer, puisque je ne veux pas d'enfant  
 

 
Je suis une femme. Rien à voir avec ma retraite, je parle des gens qui ne sont tout simplement pas aptes à élever des enfants ce n'est pas fait pour tout le monde. Je parle des irresponsables et inconscients qui sont incapables d'éduquer des gosses et qui en font quand même. Quand je vois tous les gosses qui traînent dehors dans les rues du matin au soir et du soir au matin jusqu'à point d'heure alors qu'ils ont 5 ans et qu'ils sont tous seuls...

Au moins ils se sont bougés et ont tenté. Mal, mais ils ont tenté.
La prochaine opportunité du genre sera la bonne !
 
Bon c'est pas le meilleur moment pour revenir...
 

Du coup, c'est pour quand vous ?

Déjà expliqué, globalement pour moi c'est pas compliqué de bouger, j'ai déjà eu pas mal d'ouvertures en UE, mais pour ma compagne c'est très difficile, parce que son diplôme n'est reconnu que dans l'UE, et c'est un métier qui nécessite une maîtrise (je parle de maîtrise, donc réellement les subtilités subtiles) de la langue locale.
Ca se fera peut-être un jour, mais faut résoudre ce problème avant. Pour les US par exemple, c'est extrêmement difficile pour elle d'exercer son métier, on a déjà creusé le sujet en long en large et en travers. Pour moi selon le domaine ça va du très simple à un peu compliqué mais totalement balisé.
 
Et les autres pays francophones en UE ne me font pas spécialement rêver
 
J'ai étudié et fait un stage à l'étranger : je sais où je ne veux pas vivre, c'est déjà ça

Du coup c’est Paris a vie ?

 
 
 
Moi non plus je n'aime pas les Nazi, ils étaient méchants les nazis !

 
 
 
 
 
Enfin je parlais pas de tests pour procréer. Si tu crois que tu as le choix de choisir pour quoi on commencerait à te tester
 
 
 
 
Je suis surpris que tu vois autant de choses à partir de ton bout de terrain isolé

Ah tu bosses du matin au soir et du soir au matin ?

Passer le périph, c'est pas donné au premier venu.

 
Tu listes pourtant des arrondissements nuls
 

Ah parce que si j’avais cité le XVI / VII/VI ça aurait été plus HfR compliant?

 
La base est de se limiter à un chiffre

 
Je les vois depuis la fenêtre de mon bureau au boulot hein, pas de mon domicile    
 

Mdrr mais qui a envie de vivre dans le 1er ou le 2ème arrondissement sérieux ?
Le 4 ya rien à faire, 5-6-7 je dis pas non mais trop cher... ya que le 8 qui est bien , le 9eme je connais pas assez

 
Parle nous de tes plans préparés méticuleusement qu'on se marre un coup
 
Ca a été préparé autant que possible via une formation, ne pas se précipiter sur la première offre/exploitation venue, etc. Après ils savaient tous les deux que ça serait dur mais forcément entre les projections et la réalité surtout quand il faut apprendre un nouveau métier, les premiers mois/années sont rudes. Après, apparemment là où il en ont le plus chié ce n'est pas tant l'aspect professionnel que social. Autour d'Amboise c'est pas foufou quand même de ce qu'ils nous racontent...Et c'est finalement ce qui l'a fait "craquer" elle.
 
Côté "pro" pour lui ça marche, il pense en vivre dès l'année prochaine vu que la demande de vin bio excède largement l'offre il n'a pas trop de soucis de rentabilité et son vin est chouette d'ailleurs.
 
Pour avoir un couple de connaissances partis au Québec la fleur au fusil via une opportunité pro, je pense avoir un bon exemple de départ PAS préparé méticuleusement parti en vrille de manière assez prévisibile pour le coup
 
 

Mdrr mais qui a envie de vivre dans le 1er ou le 2ème arrondissement sérieux ?
Le 4 ya rien à faire, 5-6-7 je dis pas non mais trop cher... ya que le 8 qui est bien , le 9eme je connais pas assez

D’avantage de calme place monge ?
 
Ma vie etudiante a été peu calme vers ce coin station la plus proche de mouffetard

D’avantage de calme place monge ?
 
Ma vie etudiante a été peu calme vers ce coin station la plus proche de mouffetard

Si tu cherches du calme tu finis par te barrer de Paris et plus généralement de la grande ville.

D’avantage de calme place monge ?
 
Ma vie etudiante a été peu calme vers ce coin station la plus proche de mouffetard

C'est plutôt calme place Monge, princiapelement des petits commerces de proximités, de qualité.
 
D'ailleurs qu'est ce que c'est agréable le 5ème en ce moment, pas de touristes, pas de banlieusards, pas de bagnoles. On se croise entre habitants du quartier, tout le monde est poli, c'est un monde idéal.

 
Si tu habites dans des coins pas top a Paris oui effectivement, c'est extremement petit les zones habitables confortablement en famille. Et donc assez logiquement tu vas en banlieue residentielle calme si tu as ta vie sociale a Paris et que tu n'as pas envie d'en partir. Ou tu quittes carrement l'ile de france si tu n'as pas de vie sociale sur place et que ton emploi te permet de trouver chaussure a ton pied ailleurs.
 
Mais il ne faut pas non plus fantasmer, Bordeaux, Lyon, Toulouse, Marseille, Nantes... il faut aussi habiter dans des portions bien ciblees de ces villes pour etre dans un quartier calme et confortable en famille.

 
Tu es vraiment un citadin dans l'âme, pas moi
Perso j'habites en vallée de Chevreuse, en terme de qualité de vie pour une famille je ne vois pas bien comment j'arriverais à faire aussi bien dans une grand ville comme Paris. Mais c'est très subjectif, l'accès facile à rapide à des lieux de concert, plein de restos et bars, etc... est quelque chose dont je me tamponne le coquillard.

 
Tu es vraiment un citadin dans l'âme, pas moi
Perso j'habites en vallée de Chevreuse, en terme de qualité de vie pour une famille je ne vois pas bien comment j'arriverais à faire aussi bien dans une grand ville comme Paris. Mais c'est très subjectif, l'accès facile à rapide à des lieux de concert, plein de restos et bars, etc... est quelque chose dont je me tamponne le coquillard.