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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°59381582
patx3
Posté le 05-04-2020 à 13:43:46  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

r06 a écrit :


 
De façon plus terre à terre quand j'ai commencé à bosser je voulais devenir manager, après 7 ans d'expérience je le suis devenu et je me suis rendu compte que c'était pas du tout ce que j'imaginais et voulais faire dans la vie. :D
Depuis j'essaie d'éviter de le redevenir...:o
Pour l'attrait des métiers manuels (peut-être pas caissière mais typiquement la menuiserie voir le BTP), j'y vois personnellement une quête de sens et l'envie de faire quelque chose de concret, quantifiable plutôt qu'un énième PPT qui ne sert à rien...:o


 
Le PPT, c’est une forme d’art. Laisse exprimer l’artiste qui est en toi. :o

mood
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Posté le 05-04-2020 à 13:43:46  profilanswer
 

n°59381855
loupie94
Posté le 05-04-2020 à 14:07:35  profilanswer
 

Pongo Abel a écrit :


Pourtant, on remplacerait plus facilement un joueur d'échecs par une machine qu'un joueur du PSG.


 
Pas faux. [:scarecrow]

n°59381886
LooKooM
Posté le 05-04-2020 à 14:10:54  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
De façon plus terre à terre quand j'ai commencé à bosser je voulais devenir manager, après 7 ans d'expérience je le suis devenu et je me suis rendu compte que c'était pas du tout ce que j'imaginais et voulais faire dans la vie. :D
Depuis j'essaie d'éviter de le redevenir...:o
Pour l'attrait des métiers manuels (peut-être pas caissière mais typiquement la menuiserie voir le BTP), j'y vois personnellement une quête de sens et l'envie de faire quelque chose de concret, quantifiable plutôt qu'un énième PPT qui ne sert à rien...:o


 
Tu pourrais aussi faire des ateliers d'arts ou d'artisanat sur ton temps libre ET continuer de travailler en entreprise la ou tu crees de la vraie valeur remuneratrice. Je suis sur que tu peux evoluer dans ton boulot ou maintenir un role interessant pour toi sans necessairement faire des presentations, si les facettes ayant attrait a la communication et la gestion t'attirent moins. Tout en faisant de l'ebenisterie 3h par semaine le samedi matin ? Pas facile a organiser en famille mais pas impossible non plus je pense.

n°59381933
Theomede
De gauche radicale
Posté le 05-04-2020 à 14:17:14  profilanswer
 

D'ailleurs y'a de très bons ateliers d'ébénisterie organisés par la ville de Paris, j'hésite à m'y inscrire pour l'année prochaine.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°59381966
Theomede
De gauche radicale
Posté le 05-04-2020 à 14:19:59  profilanswer
 


https://www.paris-ateliers.org/nos- [...] -sur-bois/


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°59381974
r06
Posté le 05-04-2020 à 14:20:40  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

Tu pourrais aussi faire des ateliers d'arts ou d'artisanat sur ton temps libre ET continuer de travailler en entreprise la ou tu crees de la vraie valeur remuneratrice. Je suis sur que tu peux evoluer dans ton boulot ou maintenir un role interessant pour toi sans necessairement faire des presentations, si les facettes ayant attrait a la communication et la gestion t'attirent moins. Tout en faisant de l'ebenisterie 3h par semaine le samedi matin ? Pas facile a organiser en famille mais pas impossible non plus je pense.

 

:D j'ai personnellement pas d'attrait spécial pour les métiers manuels...:D
Je bricole un peu chez moi ça le suffit largement...:o
Plus sérieusement j'ai un job relativement concret ou je construis des choses, les fais marcher ou les répare.

n°59382011
multimmy
ich bin ein quatarien
Posté le 05-04-2020 à 14:24:57  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°59382017
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 05-04-2020 à 14:25:37  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
De façon plus terre à terre quand j'ai commencé à bosser je voulais devenir manager, après 7 ans d'expérience je le suis devenu et je me suis rendu compte que c'était pas du tout ce que j'imaginais et voulais faire dans la vie. :D
Depuis j'essaie d'éviter de le redevenir...:o
Pour l'attrait des métiers manuels (peut-être pas caissière mais typiquement la menuiserie voir le BTP), j'y vois personnellement une quête de sens et l'envie de faire quelque chose de concret, quantifiable plutôt qu'un énième PPT qui ne sert à rien...:o


Ouais bah les métiers manuels du BTP c’est marrant quand t’es jeune, à 45 ans c’est plus la même salade.
En revanche certains métiers de techniciens spécialisés (ceux qui font les validations et entretiens des turbines de GE m’ont envoyé pas mal de rêve :D), la tu te rapproches du terrain et peux y trouver un peu plus de satisfaction selon ton profil.
Perso je suis pas dans ce trip.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°59382320
_Lahoma_
Posté le 05-04-2020 à 14:51:59  profilanswer
 

pvcr a écrit :


Intellectuellement ça me parait une obligation.


D'être deux à bosser ?
 
Sinon, moi j'aime bien mon boulot mais si je pouvais être caissière à 6k€ (ce que je ne touche pas du tout actuellement), je pense que je changerais de boulot et que je le ferais pas jusqu'à 65 ans :D

n°59382370
onina
Posté le 05-04-2020 à 14:57:12  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Ouais bah les métiers manuels du BTP c’est marrant quand t’es jeune, à 45 ans c’est plus la même salade.
En revanche certains métiers de techniciens spécialisés (ceux qui font les validations et entretiens des turbines de GE m’ont envoyé pas mal de rêve :D), la tu te rapproches du terrain et peux y trouver un peu plus de satisfaction selon ton profil.
Perso je suis pas dans ce trip.

 

Quand je voyais l'artisan bosser sur l'appart, je me disais que ce boulot avait quand même des bons côtés, voir pouvait être sympa, tu fais quelque chose de concret, tu vois le résultat etc.
Après ça, j'ai fait 1 semaine de travaux de finition (peintures, sols, plinthes, ce genre de trucs), ça m'a saoulée comme jamais, en plus des douleurs physiques, j'ai compris la leçon, les PPT c'est pas si mal. :O

Message cité 2 fois
Message édité par onina le 05-04-2020 à 14:57:55
mood
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Posté le 05-04-2020 à 14:57:12  profilanswer
 

n°59382428
lm2
Posté le 05-04-2020 à 15:02:42  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
De façon plus terre à terre quand j'ai commencé à bosser je voulais devenir manager, après 7 ans d'expérience je le suis devenu et je me suis rendu compte que c'était pas du tout ce que j'imaginais et voulais faire dans la vie. :D
Depuis j'essaie d'éviter de le redevenir...:o
Pour l'attrait des métiers manuels (peut-être pas caissière mais typiquement la menuiserie voir le BTP), j'y vois personnellement une quête de sens et l'envie de faire quelque chose de concret, quantifiable plutôt qu'un énième PPT qui ne sert à rien...:o


 
 
achaifère ,c'est un peu comme l'appstore : il y a un topic pour tout ;)
 
https://forum.hardware.fr/hfr/Emplo [...] 4893_1.htm

n°59382462
r06
Posté le 05-04-2020 à 15:06:09  profilanswer
 

onina a écrit :

 

Quand je voyais l'artisan bosser sur l'appart, je me disais que ce boulot avait quand même des bons côtés, voir pouvait être sympa, tu fais quelque chose de concret, tu vois le résultat etc.
Après ça, j'ai fait 1 semaine de travaux de finition (peintures, sols, plinthes, ce genre de trucs), ça m'a saoulée comme jamais, en plus des douleurs physiques, j'ai compris la leçon, les PPT c'est pas si mal. :O

 

Après c'est un métier qualifié donc c'est sur que le faire une semaine ponctuellement c'est compliqué. On a pas l'habitude physiquement, on fait un travail moyen (pour ne pas dire dégueulasse :o ) en prenant 3 fois plus de temps que le pro...:o

Message cité 2 fois
Message édité par r06 le 05-04-2020 à 15:06:29
n°59382474
onina
Posté le 05-04-2020 à 15:07:27  profilanswer
 

r06 a écrit :

 

Après c'est un métier qualifié donc c'est sur que le faire une semaine ponctuellement c'est compliqué. On a pas l'habitude physiquement, on fait un travail moyen (pour ne pas dire dégueulasse :o ) en prenant 3 fois plus de temps que le pro...:o

 

Non et puis c'est juste chiant et pénible en fait :/

n°59382625
gimly the ​knight
Posté le 05-04-2020 à 15:24:28  profilanswer
 

sire deck a écrit :


Tiens, tu ferais caissier toi, à iso-salaire ?

 

Caissier, non, cantonier plutôt, ou facteur :o

Message cité 1 fois
Message édité par gimly the knight le 05-04-2020 à 15:28:09
n°59382647
koko707
Truc07
Posté le 05-04-2020 à 15:27:22  profilanswer
 

sire deck a écrit :


Le truc c'est qu'il faut bien garder des revenus pendant que l'un des 2 se reconvertit, non? Surtout qu'agriculteur t'as pas un salaire qui tombe direct le premier mois :o


 
Bah si, dans les primes/subventions agricoles y en a qui sont liées à l'installation. Les enfants les touchent quand ils reprennent l'exploitation des parents, d'ailleurs (un autre aspect de la France du m'hérite...).


---------------
Koko part en vacances
n°59382682
gimly the ​knight
Posté le 05-04-2020 à 15:31:37  profilanswer
 

Macnigore a écrit :

 

En parlant de ça, notre pote devenu vigneron sur le tard divorce...

 

Projet pourtant hyper bien ficelé et préparé méticuleusement, très loin du "fantasme" de parisien qui veut se mettre au vert. Formation pendant 2 ans, il n'a pas acheté d'exploitation immédiatement mais a vraiment pris le temps d'apprendre à faire du vin/gérer une exploitation etc. Il a acheté une maison seulement l'année dernière après de longues recherches et avoir passé 2 ans dans une maison en loc pour pouvoir trouver un lieu réellement adapté.

 

Mais le "choc" culturel et de changement de mode de vie a tout de même été très fort. Sa femme artiste a galéré pour réorganiser son activité mais a finalement réussi via des aller/retours à Paris régulièrement et en lançant des initiatives locales qui ont bien marché. Cela dit l'importante logistique d'une activité d'agirculteur + maintien d'une activité pro pour elle les a épuisés + deux jeunes enfants à gérer.... L'école c'était vraiment très compliqué apparemment (plus garderie qu'école), pas vraiment d'alternative possible....compliqué avec certains voisins aussi apparemment. Enfin le boulot d'agriculteur est vraiment ingrat. Il bosse 7j/7, beaucoup de stress + le stress de faire du vin nature avec très peu de moyens de rectifier quand ça ne tourne pas comme prévu pendant la vinification. Pas de vacances, très peu de loisirs/temps pour souffler....leur couple a pris cher.

 

Bref, elle a passé pas mal de temps à Paris ces derniers temps...de plus en plus et s'est trouvé quelqu'un.... il va falloir organiser la garde, déterminer si les enfants retournent à Paris ou non...tout est en commun... :/

 

Vouloir réinventer un truc millénaire en y conaissant que dalle et sans la surface financiére suffisante pour le foirer, c'est un trés gros challenge.

 

Encore, le vin c'est pas le pire, tu peux toujours le vendre comme vinaigre :o

 

Enfin, un de plus qui peuple la cohorte des  90 % d'échecs du retour à la terre.


Message édité par gimly the knight le 05-04-2020 à 15:34:41
n°59382688
axklaus
Posté le 05-04-2020 à 15:32:15  profilanswer
 

Theomede a écrit :

D'ailleurs y'a de très bons ateliers d'ébénisterie organisés par la ville de Paris, j'hésite à m'y inscrire pour l'année prochaine.


J'étais charpentier dans ma jeunesse, c'est sympa de travailler le bois mais
risque de se couper des bouts de doigt, risques de chuter de la toiture ou de se faire percuter par des éléments divers (un collègue au dessus de moi avait mal posé sa hache  :sweat: ) sans compter que respirer des particules de bois qui est traité avec des produits assez costauds à longueur de journée, puis on est dépendant de la météo, en été on en chie, et en hiver on peut pas bosser ...
Bref, je préfère caissière

Message cité 1 fois
Message édité par axklaus le 05-04-2020 à 15:35:27
n°59382802
axklaus
Posté le 05-04-2020 à 15:49:32  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


Je respecte le confinement  [:cerveau spamafote]


dante2002 a écrit :

Bordel une vieille vient de me tousser dessus à la camionnette à pain.
 
Sale pute.


 
Je disais que ces propos étaient déplacés, comme le préfet de police de paris, en plus soft
 
[:haha fail]

Message cité 2 fois
Message édité par axklaus le 05-04-2020 à 15:50:54
n°59382832
_Lahoma_
Posté le 05-04-2020 à 15:51:55  profilanswer
 

C'est assez commun les doigts manquants dans l'usine où ma mère est secrétaire et où je bossais pendant mes études. J'ai eu du bol, je n'ai perdu qu'un ongle (avec un doigt un peu écrasé) et un peu de peau plusieurs fois.
Il y a aussi des accidents plus graves qu'un doigt perdu d'ailleurs :x
 
Et j'ai pas été particulièrement pistonnée pour y bosser. Ils prennent tout le monde :o

n°59382852
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 05-04-2020 à 15:54:14  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Après c'est un métier qualifié donc c'est sur que le faire une semaine ponctuellement c'est compliqué. On a pas l'habitude physiquement, on fait un travail moyen (pour ne pas dire dégueulasse :o ) en prenant 3 fois plus de temps que le pro...:o


Mes jobs d’été c’était relativement qualifié (je bossais avec des OHQ), j’aurais pas fait ça pour gagner ma vie.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°59382859
sire deck
Posté le 05-04-2020 à 15:54:55  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
:D j'ai personnellement pas d'attrait spécial pour les métiers manuels...:D
Je bricole un peu chez moi ça le suffit largement...:o
Plus sérieusement j'ai un job relativement concret ou je construis des choses, les fais marcher ou les répare.


Tu le fais toi-même ou tu dis à des gens de le faire ?  :o  

onina a écrit :


 
Quand je voyais l'artisan bosser sur l'appart, je me disais que ce boulot avait quand même des bons côtés, voir pouvait être sympa, tu fais quelque chose de concret, tu vois le résultat etc.
Après ça, j'ai fait 1 semaine de travaux de finition (peintures, sols, plinthes, ce genre de trucs), ça m'a saoulée comme jamais, en plus des douleurs physiques, j'ai compris la leçon, les PPT c'est pas si mal. :O


Sachant qu'en plus, l'artisan quand il a fini sa journée de boulot, il faut aller voir les futurs clients et faire les devis. Et je parle pas des cas où t'as des employés  :o  

gimly the knight a écrit :


 
Caissier, non, cantonier plutôt, ou facteur :o


Oui, plutôt des boulots assimilés fonctionnaires plutôt que la grande distribution.  :o  


---------------

n°59382891
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 05-04-2020 à 15:58:33  profilanswer
 

axklaus a écrit :


 
Je disais que ces propos étaient déplacés, comme le préfet de police de paris, en plus soft
 
[:haha fail]


 
 [:zirk] il a viré son post ?


---------------
... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
n°59382962
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 05-04-2020 à 16:07:15  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
:D j'ai personnellement pas d'attrait spécial pour les métiers manuels...:D
Je bricole un peu chez moi ça le suffit largement...:o
Plus sérieusement j'ai un job relativement concret ou je construis des choses, les fais marcher ou les répare.


J'ai fait du très concret. C'est valorisant, mais si c'est vraiment du très concret la pression est assez grande [:ocube]


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°59382980
oh_damned
Posté le 05-04-2020 à 16:09:21  profilanswer
 

Cantonnier en hiver dans l'est ou dans le nord ça doit quand même être bien de la merde !


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°59382985
axklaus
Posté le 05-04-2020 à 16:10:47  profilanswer
 

StanCW a écrit :


 
 [:zirk] il a viré son post ?


non j'ai fait un petit x-topic conflit intergé

n°59382996
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 05-04-2020 à 16:11:43  profilanswer
 

bof, ça depend si t'aime etre dehors ou pas, je prefererai faire ça que retraité oisif ..


---------------
... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
n°59383016
gimly the ​knight
Posté le 05-04-2020 à 16:14:31  profilanswer
 

oh_damned a écrit :

Cantonnier en hiver dans l'est ou dans le nord ça doit quand même être bien de la merde !

 

T'es en intempérie  [:cosmoschtroumpf]

n°59383104
Oldcroco
Posté le 05-04-2020 à 16:24:38  profilanswer
 

axklaus a écrit :


 
Je disais que ces propos étaient déplacés, comme le préfet de police de paris, en plus soft
 
[:haha fail]


"la camionnette à pain" [:donkeyshoot]

n°59383257
r06
Posté le 05-04-2020 à 16:43:41  profilanswer
 

sire deck a écrit :


Tu le fais toi-même ou tu dis à des gens de le faire ? :o

 

Je le fais moi même...:o

n°59383284
r06
Posté le 05-04-2020 à 16:45:46  profilanswer
 

radioactif a écrit :


J'ai fait du très concret. C'est valorisant, mais si c'est vraiment du très concret la pression est assez grande [:ocube]

 

Perso j'aime bien sans un peu de pression (un peu, genre vite faut finir pour faire la démo/lancer la prod, pas vite 12 personnes vont mourrir si tu règles pas ça dans la minute), ça motive a bosser.

n°59383439
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 05-04-2020 à 17:05:12  profilanswer
 

Rui_ a écrit :


 
Avantage:
* contact avec de l'humain si tu aimes ça.
* tu sais ce que t'as à faire de ta journée pas de surprise.
* tu ne ramène pas de travail à la maison
* horaire généralement plus proches des 35h que des 50h
* plus de facilité pour poser des congés
* pas de responsabilités structurelles
* pas de besoins de socialisation avec les collègues.
 
Désavantage:
* taches ultra répétitive à la limite du no brain
* les clients reloud
* le salaire merdique
* tu n'es qu'une pièce d'une machine qui peut être remplacé par une machine.
* tu sais ce que tu fera jusqu'à la retraite sauf si tu te fais virer


 
Ah personne ne change de job dans cette profession ?


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°59383526
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 05-04-2020 à 17:16:11  profilanswer
 

Theomede a écrit :


C'est une très bonne chose je pense


 
Tu vois que tu t’en fous du chômage et des problèmes économiques provoqués par une pandémie  [:zedlefou:1]

Message cité 2 fois
Message édité par Youmoussa le 05-04-2020 à 17:22:03

---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°59383543
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 05-04-2020 à 17:18:43  profilanswer
 

Macnigore a écrit :


 
En parlant de ça, notre pote devenu vigneron sur le tard divorce...  
 
Projet pourtant hyper bien ficelé et préparé méticuleusement, très loin du "fantasme" de parisien qui veut se mettre au vert. Formation pendant 2 ans, il n'a pas acheté d'exploitation immédiatement mais a vraiment pris le temps d'apprendre à faire du vin/gérer une exploitation etc. Il a acheté une maison seulement l'année dernière après de longues recherches et avoir passé 2 ans dans une maison en loc pour pouvoir trouver un lieu réellement adapté.
 
Mais le "choc" culturel et de changement de mode de vie a tout de même été très fort. Sa femme artiste a galéré pour réorganiser son activité mais a finalement réussi via des aller/retours à Paris régulièrement et en lançant des initiatives locales qui ont bien marché. Cela dit l'importante logistique d'une activité d'agirculteur + maintien d'une activité pro pour elle les a épuisés + deux jeunes enfants à gérer.... L'école c'était vraiment très compliqué apparemment (plus garderie qu'école), pas vraiment d'alternative possible....compliqué avec certains voisins aussi apparemment. Enfin le boulot d'agriculteur est vraiment ingrat. Il bosse 7j/7, beaucoup de stress + le stress de faire du vin nature avec très peu de moyens de rectifier quand ça ne tourne pas comme prévu pendant la vinification. Pas de vacances, très peu de loisirs/temps pour souffler....leur couple a pris cher.
 
Bref, elle a passé pas mal de temps à Paris ces derniers temps...de plus en plus et s'est trouvé quelqu'un.... il va falloir organiser la garde, déterminer si les enfants retournent à Paris ou non...tout est en commun...  :/


 
Du coup ils s’attendaient à avoir une vie de merde ou ça n’a pas été préparé aussi méticuleusement ?


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°59383613
loupie94
Posté le 05-04-2020 à 17:24:55  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
Tu vois que tu t’en fous du chômage et des problèmes économiques provoqués par une pandémie  [:zedlefou:1]


 
Ah mais les caissières ça ne compte pas. [:scarecrow]  

n°59383664
kaboom85
Posté le 05-04-2020 à 17:30:28  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
Tu vois que tu t’en fous du chômage et des problèmes économiques provoqués par une pandémie  [:zedlefou:1]


 
suppression d'un travail pénible et abrutissant, une victoire pour l'humanité  [:spamafote]


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°59383678
pvcr
Posté le 05-04-2020 à 17:31:47  profilanswer
 

feu d'artifice a écrit :


 
Faut pas vivre au dessus de ses moyens en même temps. Moi perso je veux pas de gosses mais même si j'en voulais j'en ferai pas car j'estime ne pas avoir les moyens financiers suffisant pour. Idem pour faire le tour du monde, ou encore pour avoir un haras de chevaux  [:heow]


Tu peux aussi te bouger le cul quand tu veux des gosses.

n°59383702
patx3
Posté le 05-04-2020 à 17:34:00  profilanswer
 

kaboom85 a écrit :


 
suppression d'un travail pénible et abrutissant, une victoire pour l'humanité  [:spamafote]


 
Un pays ne peut fonctionner qu’avec des boulots de burolier comme disait zezette. :o

mood
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Posté le   profilanswer
 

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