Reprise du message précédent :

 
Bah ça n’est pas dans les motivations pour un départ en Province.
Mais ça serait clairement un effet de bord sympa, racheter une propriété équivalente à notre RP actuelle, mais pour le 1/3 ou le 1/4 du prix.
 
 

 
 
Vu ton pécule actuel, en cas de licenciement tu pourrais aussi vivre 1 an ou 2 à la cool pour tester un nouveau lifestyle et ensuite éventuellement te reconvertir dans un métier passion pour avoir un peu de cashflow positif en sus de tes rentes.

 
 
Tiens, toi qui es dans une approche de non épargne.
Tu as 300K qui te tombent du ciel, tu fais quoi ?

 
Ton message est amusant car il melange une belle sagesse patrimonial a la fin '15-20%' d'actif net en RP, ce qui est finalement l'equilibre vers lequel tendent tous les gros patrimoines de plus de 30-40m EUR en Europe..
 
... et objectivement un commentaire relativement surprenant concernant la 'simple reallocation d'actifs' Clairement non, on ne 'casse' pas son allocation d'actif quand on fait des depenses importants, sinon on fait du timing de marche a chaque fois qu'on veut s'acheter une voiture. Un portefeuille financier est un paquebot qui necessite au minimum 6-9 mois de variations graduelles pour changer d'orientation, meme legerement. On prend un CREDIT, bref du cash qui coute le prix du cash donc tres peu pour faire ses depenses inopinees qui depassent le cadre de son fonds de roulement de tresorerie habituel... et on vient rembourser tres graduellement ce credit au fil des mois a mesure que l'on ajuste son allocation. Idealement on rembourse avec son fonds de roulement courant sans meme toucher a l'allocation du tout.
 
Il faut vraiment sortir de cette location ou si tu as 200k dans ta maison en net equity et 200k en actifs financiers, tu veux t'acheter une voiture 50k, la logique n'est pas du tout de vendre 50k d'actions pour acheter la voiture, c'est objectivement une heresie. La logique veut de prendre un credit de cout 2-3x inferieur (au minimum) a l'esperance de rendement de tes actifs financiers et de le rembourser sur la periode la plus longue possible, via tes rentrees regulieres, sans toucher a tes actions si possible.
 
Si vraiment ta balance sheet personnelle ne te permet pas de jouer des deux cotes du bilan comptable, alors il faut structurer son gestion de tresorerie en trois tranches, operationnelle, tactique et strategique avec :
- operationnel les depenses mensuelles regulieres, bref ton Opex qui reste en cash et consomme trimestriellement au maximum
- tactique qui va malheureusement devoir rester en fonds euros/eventuellement obligataire low vol pour tes depenses moins previsibles a l'echelle 12-24 mois
- strategique qui va etre geree de facon patrimoniale LT ou tu pourras exprimer ton budget de risque psychologique sur un horizon de placement coherent a l'echelle d'un cycle economique complet donc historiquement de l'ordre de 7-8 ans.
 
L'ideal etant bien sur de pouvoir faire face a la couche tactique avec du credit, sinon tu greves d'autant tes capacites strategiques.
 
 
 
 
 

 
cf. reponse au dessus, meme combat    
 
Interessant, perso je n'ai aucun probleme avec le credit - voir ca comme un truc de cassos montre bien les blocages psychologiques anticapitalistes latins
Craquer, c'est a dire vendre des actifs financiers long terme pour acheter une betise 10k me pose beaucoup plus de blocage que de faire un credit pas cher pour ca
 
 

Probablement tout dans l'immo sur lequel il chie à longueur de journées

 
C'est un peu l'idee. Passer plus de temps avec mes parents, permettre a ma femme d'ameliorer son Francais pour recuperer la nationalite puis aller se poser qqpart en France apres avoir decouvert l'endroit qui nous plait. Si ca pete l'annee prochaine, on sera pas vraiment a la target mais on devrait etre autour de ~80%, donc de quoi voir venir. Prendre le temps... un luxe.

 
Merci du partage. Ton message m'a touche car pour des raisons differentes, sans deces de mon pere, j'ai ete eleve exactement avec les memes psychodrames et situations delicates qui m'ont marque, toutefois probablement moins profondement que toi. Perso ma reponse immunitaire fut : je lis tout a propos de la finance, j'achete ma premiere action a 13 ans sur Minitel, je me fais declarer mineur emancipe a 15 ans pour pouvoir gerer les finances familiales rapidement, je cree mon premier tableau a 14 ans avec mon reseau et comment l'animer afin de reflechir tot a comment me sortir de cette situation que je percevais, comme toi, comme incroyablement plus difficile qu'elle ne l'etait reellement.
 
Perso aujourd'hui l'acces au credit me rassure beaucoup, visiblement pas toi
 

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Je pense qu'il aimerait finalement avoir un 'logement RP pivot' satisfaisant qui ne represente que 15-20% de son patrimoine.
A Paris en famille ca veut dire avoir un patrimoine de l'ordre de 12-15m, c'est enorme.
En province, dans certains coins 2m, dans d'autres beaucoup plus.
 
Bref il aimerait etre plus riche

Comme nous tous  

Et surtout il faut bien se loger, avec l'argent gratuit actuellement, c'est dommage de payer un loyer quand le remboursement du capital est énorme dès les premières échéances sur un bien immo. Le delta entre loyer et intérêts payés est énorme pour un bien équivalent.

Même pour des biens à mille loyers ?

Et les 7% de frais de notaire

70 loyers.

Ça fait longtemps que j'ai pas fait de simulations immo, je me demande, avec les taux actuels, sous une hypothèse de stagnation des prix (pas réaliste pour beaucoup, j'entends bien ), combien de temps il faut garder le logement pour qu'il devienne rentable, à 500 loyers, 1000 loyers...

Modulo la capacité d'endettement. C'est bien dommage mais si t'as pas spécialement le choix pour pouvoir te loger correctement, bah tu paies ton loyer

Un detail ...

En tout cas le fait que naturellement il omette ce détail montre à quel point les gens sont drogués à l'augmentation des prix immos.
 
1000 loyers c'est extrême comme hypothèse mais 500 beaucoup moins. En comptant un peu de frais d'agence, t'es quand même déjà à 50 loyers de perdu lors de l'achat, plus de 4 ans...

 
 
Intéressant, ceci dit ça n'est pas très sérieux venant de toi dans le contexte actuel de parler de fonds Euros et d'obligataire pour de l'épargne sans risque à horizon 12-24 mois
 
 

 
Ceci explique beaucoup de choses sur ton rapport à l'argent, et une certaine obsession dans l'optimisation de la gestion de patrimoine.
 
 

 
 
Si tu n'as pas un patrimoine suffisant pour vivre dans une RP potable avec "seulement" 20% de ton actif net, tu es dans la phase initiale de ta capitalisation, acquérir une RP très coûteuse est clairement une mauvaise décision dans ce contexte.
Une mauvaise décision que prennent beaucoup de gens malheureusement.
Quand on a un patrimoine modeste, être locataire de sa RP ou être proprio d'une RP très modeste est un bien meilleur choix.
Choix qui permet de capitaliser + vite et pouvoir se permettre quelques années après l'acquisition d'une très belle RP.

 
la moitie en amazon
le reste en abonnement netflix, matos de sport, télé, iphone, fringues  

 
Ah mais je suis totalement d'accord avec toi. C'est la deformation de l'immo-magique qui monte jusqu'au ciel dont Lagoon57 a tres largement beneficie (tant mieux pour lui)    
On en revient au basique de la duree de detention, et de la valeur moyenne des ~7 ans, hors des poles "fous" tels Paris/Lyon.

Attention avec ce chiffre. Selon mon souvenir 7 ans c'est le snapshot instantanné. La durée moyenne avant revente est plus longue que ça !

 
Et le home cinema alors

Pour une pièce vraiment cool c'est vraiment peu, 300k.

 
Tu dois au moins avoir les câbles en or et une enceinte a ce prix là

+ quelques loyers en TF, + quelques loyers en charges non-récupérables, + quelques loyers en travaux divers, selon ton horizon de temps c'est à arbitrer.

 
Pourquoi ?

Ah non, dans cette pièce c'est pas les cables, ni même les enceintes, qui coûtent le plus (doit y en avoir pour pas mal quand même ).

EDIT : 200k hors remise, les enceintes. Sans câbles.

Non mais je rigolais a moitié sur le crédit = cassos hein J'ai justement pris un crédit conso bourso il y'a quelques mois, tu vois je me soigne

Contrairement à toi, les psychodrames à répétition n'ont pas vraiment déclenché de sursaut précoce en matière d'éducation financière. Je me souviens TRES nettement d'un cours en fac de droit vers 19 ou 20 ans quand j'ai eu une illumination/révélation "Haaaaa mais les intérêts ça se paye TOUS les ans et pas une seule fois???? D'ailleurs c'est probablement là que j'ai commencé à me dire que c'était quand même mieux de recevoir que de payer lesdits intérêts

En revanche, ça a déclenché chez mon frère et moi une aversion très forte à la dépense plutôt qu'une envie de gagner plus d'argent. J'en reviens doucement mais mon frère est toujours coincé là dedans à vivre avec 300/400 euros par mois hors loyer et clopes. Probablement en partie à cause de ce discours hyper anxiogène "Avex XX d'argent et un train de vie de YY, on peut tenir tant de mois à ce rythme".... Inconsciemment le raisonnement enfantin est de se dire qu'il suffit de réduire YY au maximum pour tenir plus longtemps

Mon frère n'est jamais vraiment sorti de cette mentalité d'ailleurs. Il doit vivre avec 300/400 euros par mois hors loyer/clopes. Pas de sorties, pas de meuf, pas d'achats plaisir, pas de vacances. Manger de la merde parce que c'est pas cher. Fait les promos chez Liddl...Mode survie extrême recroquevillé chez lui alors qu'il vit dans Paris.

Je vois. C'est bon à savoir.

Je suis doublement pas d'accord
 
 - sur le respect de la règle des 20%. A patrimoine donné, comme je te l'ai dit, cela t'oblige à réduire qualitativement ta résidence principale pour toi et ta famille. Pour un avantage financier qui reste à confirmer (j'y reviendrai), tu décides de niveler par le bas - et pas qu'un peu - ton train de vie. Ce n'est pas convenable.
 
 - sur l'intérêt financier de cette règle des 20%. Tu supposes que mettre beaucoup d'argent dans sa RP représente un coût financier. Ce n'est pas toujours le cas. L'année dernière j'ai vendu une RP qui représentait 35% de mon patrimoine brut et acheté une RP qui représente aujourd'hui 58% de mon patrimoine brut. Selon meilleuragents, cette dernière s'est plus valorisée (en relatif et forcément en absolu) que mon ancienne RP, dans des proportions telles, que la plus-value - potentielle et entièrement théorique - fait plus que me rembourser les frais de notaire et les travaux engagés. Ce qui fait que contrairement à mes prévisions, cet achat nous a enrichi (sans que cela change notre vie malgré le montant ) et ce en moins d'un an. Sans parler du gain qualitatif sur notre lieu d'habitation.
 
Ce n'est pas obligatoire et encore moins garanti, mais le marché de l'immobilier étant ce qu'il est, il serait dommage de passer à côté et de se restreindre sur sa RP puisqu'on peut avoir le beurre (RP de qualité) et l'argent du beurre

 
me suis jamais posé la question
 
vu que ça n'arrivera pas
 
je suis pas comme bcp à parier sur des situations hypothétique qui n'arriveront pas ou a horizon 20/30 ans

C'est un home-cinéma pour aveugle ?

C'était pour illustrer le coût d'une partie audio de bonne facture.

T'es en train de nous dire que t'as pas reconstitue 10 ou 20k de liquidité disponibles ?

Bon je dis ça mais j'ai eu besoin de 5k rapidement récemment et j'ai du racler les fonds de tiroir pour les trouver...

Sinon vacances au ski cette semaine très convenable il est déjà tombé 15cm et ça doit continuer, je m'amuse comme un fou, demain je fais l'ouverture...

 
déménagement en zone de bortle 3 voir 2  
 
et construction d'un télescope de folie

Tu voulais pas te lancer dans l’acquisition d'une grosse propriété avec piscine, justement dans les 300K  

bah au final ... bof pas motivé à changer

c'est surtout repartir pour 20/25 ans alors qu'on a pas le "besoin" vital de changer.

et j'aurais pas été en bortle 2/3

Cash is king!
 
La partie immo est juste une variable de diversification et je vois plus cela comme un investissement uniquement refuge.
 
 
Je suis bien plus à l’aise d’avoir la majorité en valeurs mobilières.
Par contre tout comme Lookoom je profite pour emprunter des sommes non négligeables.
Je vais arriver à 10k d’echeance mensuelle. Je vois cela comme un transfert vers un peu d’immo.

Bravo pour la structuration de l'emprunt, je n'ai toujours pas de schema pleinement satisfaisant a ma disposition
 
Par ailleurs j'ai booke une place chez Virgin Galactic qui a lance ses reservations payantes pour ma vague de preinscription, petit cadeau d'anniversaire que je me fais

 
Salaire tj de 60/70k net mensuel ?