Reprise du message précédent :

Probablement jamais.

Pourquoi ? Une fois le pret remboursé (peu importe la valeur du pret), le bien est a toi, s'il est valorisé a plus d'un million (donc  tu as plus d'un million de patrimoine), tu es millionnaire .
Et si l'immo se casse la gueule, a ce moment tu ne seras plus millionnaire mais exactement de la même façon qu'un mec avec des actions/titres....

Genre tu crois que la recherche me faisait rêver ?

 
Non mais pour btbw, tout argent qui n'est ps dépensable instantanément n'existe pas puisqu'il ne peut rien acheter avec

 
chaud pour le LBO  

 
 
La majeure partie de mon patrimoine c'est de l'immo.
Selon cette règle de btbw je suis donc pauvre

 
D'ailleurs les Italiens ferment une des usines de l'equipementier MTA qui fournit FCA et RNO, mais tu dois deja etre au courant: https://bfmbusiness.bfmtv.com/entre [...] 64039.html

Topic coronavirus svp

 
IL ne se dénoue pas cette année    

 
Je suis au courant. Ca ne me touche pas, et ca reste assez spécifique comme fournisseur, ca n'adresse que quelques modèles. C'est genre quand un fabriquant des mousses isolantes qui se montent sur tous les véhicules va s'arrêter que ca va être cocasse

Merci frer de remettre de l'ordre dans la maison. Ici on parle de Graal  

 
 
Faut suivre.
C'est 5 ans l'affaire de Gimly.
 

Du ptit lait, ça. Au delà du rhume qui fait parler en ce moment y a des industries bien pires que l'automobile niveau points de défaillances uniques.
Les semiconducteurs ne peuvent se passer du Japon et de Taïwan. Du japon pour la production de wafers brut et Taïwan pour leur service de fondrie (TSMC). Deux coins susceptibles de se taper un jour un tremblement de terre d'une puissance inédite.
 
Et la production de semi-conducteurs qui s'arrête, c'est beaucoup, beaucoup plus grave pour l'économie mondiale qu'une pause dans la production de bagnoles.

 
 
le #reset par l'effondrement économique  

 
https://www.usinenouvelle.com/artic [...] le.N153385
 
 

 
C'est surtout l'Inde les molécules. Et on va pas se mentir, c'est carrément pire que si c'était la Chine

He ben.
 
Mais au moins Chine + Inde + Brésil c'est gros.
 
C'est pas deux cons de cailloux comme le Japon et Taïwan.

 
Oui, enfin, savoir que la moitié des molécules sont produites dans un pays sale et totalement désorganisé et corrompu, ca fait pas tellement rêver non plus

Cailloux ou pas, si tu coupes les communications il n'y a plus rien qui va du point A au point B

Pourquoi ça arriverait ça ? A cause d'un virus de rhume ?

A cause de la peur qu'il provoque

Je suis peut-être trop bisounours mais j'ose espérer que l'humanité sera pas assez stupide pour bloquer à cause d'un virus la circulation des médocs qui permettrons de soigner les gens de ce virus (entre autres chtouilles).

ces chiffres sortis de nulle part  

confondre principe actif et matière première  

la qualitance du journalisme populaire & alarmiste tel qu'on l'aime  

Disons que l'effet richesse venant de la RP est difficilement perceptible même si il est réel.

Ici plus de 80% du patrimoine net est "bloqué" dans la RP et clairement je pense qu'on aurait un autre ressenti/comportement avec des centaines de K€ en actions ou en assurance-vie.

Là je peux difficilement vendre mes toilettes pour partir en vacances, m'acheter une rolex ou un gros coupé rouge

Et aucune banque ne veut entendre parler de m'endetter plus que ce que j'ai déjà emprunté en adossant ma résidence principale à l'emprunt Donc la prise de valeur reste totalement virtuelle sauf revente et relogement dans moins cher.

Il me semble que tu as écrit que c'est la seule carrière qui t'intéresserait un minimum oui? Pas du tout envie de rentrer dans une quote war mais c'est mon souvenir

Je ne suis pas le spécialiste des débouclements de LBO mais le jackpot n'est pas déclenché par l'atteinte d'objectifs pré-identifiés chaque année? Ou bien seule compte la valo au bout des 5 ans peu importe la fluctuation avant ? (J'espère que c'est le dernier cas pour Gimly).

Oui et c'est certainement vrai. Ce n'est pas pour ça que c'est un quelconque rêve, juste probablement la moins pénible des voies.

 
La seule donnée c'est la valeur de revente à terme (à condition que les échéances d'emprunt soient respectées évidemment).  
Le seule truc annuel, c'est le vesting des actions gratuites mais qui ne dépend d'aucun autre paramètre que de la présence dans la boite.  
 

 
Quand tu commences a avoir une epargne financiere substantielle, de la 'meme' facon tu n'es plus vraiment dans une logique de 'cash liquide consommable', c'est une sorte de paquebot d'investissement a long terme. Psychologiquement c'est tres different que d'avoir du cash sur un compte courant par exemple.
 
La realite est que tu pourrais tres facilement faire un pret conso 0.95% et acheter une rolex, c'est un non sujet total pour les revenus de ta famille et ca reduirait ton epargne mensuelle... le fait qu'une bonne partie soit enferme dans ta RP impose finalement une lecture patrimoniale long terme ce qui est benefique pour la grande majorite des francais.

Ah c’est sûr si on veut faire des stocks d’oscillococcinum c’est pas les principes actifs qui vont limiter

 
Certes, certes, la RP doit s’insérer dans une logique patrimoniale long terme, mais la RP reste un investissement hybride :
- à la fois centre de coût et vecteur d’une plus-value potentielle)
- qui répond à des besoins de base (avoir un toit, être au chaud en hiver, …) ainsi qu’à des besoin + évolués (statut social, style de vie, …)
Qui plus est l’émotionnel et l’irrationnel priment même chez des gens très éduqués financièrement quand il s’agit de la RP.
Pour ces raisons ça en fait un type d’asset de nature très particulière.
 
Ensuite comme Mac le souligne la PV latente d’une RP a ceci de particulier qu’elle ne peut se manifester qu’avec un changement de vie important (en revendant pour vivre dans un bien de valeur inférieure) qui est bien plus lourd à gérer qu’une simple réallocation d’actifs.
 
D’un point de vue convenabilité et sérénité financière une immobilisation de la majorité de son capital dans la RP est très loin d’être optimal.
 
En vieillissant et avec le recul je me dis de + en + que d’avoir max 15-20% de mon actif net immobilisé dans ma RP serait bien plus raisonnable.
 
 
 
 
 

Certes mais bon même engagé/immobilisé à long terme, ça reste de l'argent sur assurance-vie que tu peux récupérer en moins d'une semaine voire en moins de 24H sur compte titre/PEA. Alors OK c'est long terme etc, il n'empêche que le jour où tu craques ton slip pour faire une dépense sur un coup de tête, tu passes un ordre en 3 clics et tu as de l'argent en espèces sonnantes et presque trébuchantes sur ton compte bancaire.

Avant l'achat de RP, nous avions des montants substantiels sur assurance-vie, l'approche des craquages était assez différente. Ce n'est pas du tout la même chose de se dire "mouais ça représente une goutte dans l'océan, allez je craque" VS "bon, il faut prendre un prêt conso chez Bourso comme un cassos parce que tout mon cash est immobilisé dans ma RP   ".

Je suis d'accord qu'à la fin la situation est rigoureusement la même, c'est juste la perception/ressenti qui diffère (et je parle bien de ça, du côté subjectif du truc car objectivement le patrimoine/richesse de la RP est bien là).

Bref, golden vrais problèmes de la vraie vie

Concernant la partie en gras c'est ton projet assez rapidement non?

 
La question devient alors de combien as tu besoin pour couvrir tes "craquages" au jour le jour? 1 an de vacances? 1 renouvellement de voiture?
Tu parlais de 50K€ il me semble de ton cote. T'arrivais a cette valeur comment?

 
Vu mon profil psychologique, je dirais que c'est un mélange de doigt bien hydraté et d'une règle à la grosse de "2 fois plus que ce que j'ai actuellement en filet de sécurité"  

Et pour répondre plus sérieusement, pour maintenant avoir un peu de recul sur la question, j'ai très mal vécu les périodes où les dépenses étaient supérieures aux rentrées. Peu importe que les dépenses soient exceptionnelles ou non.
 
Donc ce n'est pas tant une question de montant du filet de sécurité que de déséquilibre dépenses/revenus.

T'as fait un peu d'introspection pour essayer de comprendre pourquoi ça te provoquait ce mal-être ?

J'en ai honnêtement rien à carrer. La solution étant que revenus>dépenses durablement me parait bien plus simple à gérer que 10 ans de thérapie

Et je sais EXACTEMENT d'où ça vient en plus

 
Interessant. C'est en effet le truc qui rend le passage a "rentier" ou meme changement de carriere difficile pour beaucoup.

Du complexe d’œdipe ? Tu veux avoir des sous pour faire des cadeaux à ta maman ?

Mort de mon père vers 7 ans. Ma mère en mode survie, se sentant a tort ou à raison seule contre tous avec un mélange de grosse rage et d'abattement profond. Bossait dans l'immobilier de bureau à Paris en 1993 en plein cœur de la crise pour un promoteur qui a failli faire faillite avec un boss qui lui a bien fait sentir la précarité de sa situation et de celle de la boite.

Séances épiques au moins une fois par mois avec ma mère en pleur "mais ne vous en faites pas ça va aller, si je me fais virer on tiendra au moins XX mois" à base de calculs d'apothicaire très détaillés "alors le chômage pendant 2 ans + XX francs sur l'assurance-vie + YY si on vend la voiture".

Propos se voulant rassurant qui ont eu bien évidemment l'effet strictement inverse. Insomnies @"putain on va finir clodos je vais devoir bosser très jeune"

Bien entendu rien de tout ça ne s'est produit mais ça a donné de bons psychodrames pendant quelques années

Combien valait XX ?

 
Tu penses qu'il y'a un lien avec le montant de mon filet de sécurité cible?
 
Tu vois pas besoin de thérapie, il y'a HFR

2 millions de francs, les 300k qui ne change rien de l époque

 
Bah ça n’est pas dans les motivations pour un départ en Province.
Mais ça serait clairement un effet de bord sympa, racheter une propriété équivalente à notre RP actuelle, mais pour le 1/3 ou le 1/4 du prix.
 
 

 
 
Vu ton pécule actuel, en cas de licenciement tu pourrais aussi vivre 1 an ou 2 à la cool pour tester un nouveau lifestyle et ensuite éventuellement te reconvertir dans un métier passion pour avoir un peu de cashflow positif en sus de tes rentes.