Reprise du message précédent :

Évidemment pas de source pour le gros du déficit qui proviendrait des entreprises

Un des "meilleurs tissus culturels" me paraît largement exagéré, et c'est un milliard juste pour le déficit du système de chômage. On finance bien entendu la culture de nombreuses autres manières.

A 5% du PIB de déficit faut faire des choix. Oui, des choix comptables aussi, si tu as une dette qui file et des problèmes gigantesques de compétitivité, t'inquiète pas qu'ils vont s'imposer.

Cette idée qu'on dégueule de pognon en France et qu'on peut se permettre ces trucs alora que les écoles et hôpitaux sont pas financés et qu'on a un déficit grand CMB est responsable de nombre de nos problèmes.

 
Donc tu veux jeter les vieux dans la pauvreté? Ca colle pas trop avec ton personnage actuel...

T'inquiète bientôt ça sera notre cas aussi au rythme où on va

Parce que tu crois que les gouvernants savent plus ?

Et il n'y a pas de ' ce qu'il faut', il n'y a pas de solution qui serait factuellement la bonne, ce sont "simplement" des choix. Rien que le fait de considérer que la dette est un problème à ce jour est un choix politique.

Combien le montant annuel des intérêts de cette dette qui n'est pas un problème ?
 
59,3 milliards d’euros en 2026, quelques gouttes d'eau tout au plus

"Suffit" de faire défaut...

 
déjà aller taper dans ceux qui touchent plus que le revenu moyen d'un actif.  
 
Un couple de retraité n'a pas a avoir 3/4/5k sur le dos de la société.

 
Ce n'est pas trop un choix politique, c'est surtout un aveu d'incompétence et de mauvaise gestion, sans oublier le recours à une facilité démagogique de rincer le peuple à coups de dépenses publiques à l'aide de la dette en se disant que c'est pas un problème, le fardeau sera laissé aux suivants.
 
Un peu comme les limitations de vitesse en fait, c'est toujours plus démago et facile de baisser les limites que d'avoir le courage de les remonter.

 
 
En fait le régime qui est déficitaire c'est le régime de base qui est plafonné sous les 2k€ les autres s'en sortent à peu près au pris de taux de réversion pourri.
Mais ça va être compliqué de convaincre les cadres (t'en fais parti) de continuer a cotiser pour une complémentaires obligatoire si ça leur rapporte rien.
Après on y viendra peut être.
Par contre ça risque d’être compliqué pour les gens comme toi qui ne prévoit rien pour compléter leur retraite...

 
ils n'ont pas cotisé ?

a une époque complétement différente, il faut adapter les retraites au niveau actuel.

tu ne peux pas avoir le même niveau de rem quand il y a 4 actif pour 1 retraite et moins de 2 comme maintenant.

justement pour ces gens là tu baisses ce que donne la retraite générale pour arriver à une retraite inférieur au niveau moyen d'un actif.

tu donnes le minimum veillesse comme base, et juste en dessous du revenu moyen d'un actif comme valeur haute.

 
Le peuple ne vote pas pour l'instant pour le communisme (et on le comprend), donc rien de choquant qu'une retraite soit un pourcentage du revenu d'activité antérieur compte tenu des cotisations antérieures.
 
Le principal déséquilibre des retraites vient de la fonction publique, peu de problèmes insolubles concernant les retraites complémentaires pour le secteur privé.
 
Faudrait que les syndicats arrêtent de gueuler à la moindre réforme de retraite, on aurait déjà moins de problème de retraite à ce jour.

si
 
par contre on peut peut-être arrêter d'indexer les retraites sur l'inflation et de maintenir le 10% pour frais pro

 
Tout à fait mais c'est surtout sensible sur le régime général pas les complémentaires.
Après c'est possible que ça se produise mais en terme d'arnaque ça serait quand même assez haut placé dans la liste.
 
Mais bon je sais pas pourquoi je perds mon temps a te dire ça tu t'en fous et tu continuera a dire n'importe quoi...

Sans faire le révolutionnaire de salon comme btbw, tu as une question de fonds sur l'adaptabilité des dépenses par rapport aux recettes.
Ils ont cotisés, et ne veulent pas que les règles changent maintenant qu'ils sont à la retraite.
Mais dans ce cas pourquoi on doit changer les règles pour le chômage ? Je veux dire j'ai cotisé pendant des tas d'année sans rien touché, mais le régime devient plus dur et j'aurai moins sans qu'on me rembourse ce que j'ai déjà cotisé.
Partant sur le postulat qu'on puisse modifier certaines prestation en fonction de ce qu'il y a en caisse, il n'y aurait alors rien d'anormal à ce que les retraites baissent aussi.
Et pas seulement, les actifs cotisent plus/plus longtemps.

ma mère en retraite participe à des "clubs" d'activité de retraités.
 
les discours qu'elle me rapporte sont lunaires  
 
des couples proprio à 4/5k mensuel à 2 en retraite qui se plaignent que la vie est difficile, qui ne veulent pas diminuer leur avantage, hurlent quand le gouv ne veut pas les indexer ...  
 
heureusement qu'on a une chose qu'ils n'ont plus : le temps.

Evidement, dans les arguments qui reviennent il y a aussi que les retraités aident leurs enfants parce qu'ils ne gagnent pas assez, personne ne dit que c'est parce que leur salaire net est ponctionné pour payer les retraites de leurs parents...

 
Tu sauras donc te contenter de 1500 boules pour ta retraite et rien d'autre.

une fois installé loin du monde en Aveyron, oui.

les soirs d'été, assis sur mon perron, je jetterais un œil sur le soleil couchant et ses rayons rasants les champs environnants.

 
Ca ne veut rien dire, tu ne peux pas faire un référendum sur la volonté de réaliser un vœux pieux, il faut des question précises.  
 
Et encore une fois, puisque c'est les entreprises le problème, supprimons le régime, elle s'adapteront.

 
Je confirme, cela n'est pas arrivé historiquement à ma connaissance, sauf peut être fugacement durant les 80s à cause de Mitterrand.
 
L'Italie part de loin mais les marchés saluent la dynamique positive à tous les niveaux. Un enorme boost économique est du au forfait fiscal hallucinant qu'ils ont mis de 100k puis 200k pour les étrangers. Concrètement l'Italie est plus attractive fiscalement que Dubai, les Iles Caimans, la Suisse et évidemment tous les autres paradis fiscaux européens. Donc ils ont accueilli des milliers de profils très riches qui dépensent et investissent sur place.
 
C'est un forfait fiscal très injuste envers les italiens et qui crée une competitive malsaine en Europe selon moi, je pense que cela s'arretera dans quelques années. Mais pour l'heure ça a donné un coup de fouet dingue à leur économie et leurs finances publiques.

 
Je suis 100% d accord!
 
Mais ça coutera (beaucoup) plus cher aux boites de production.
 

En soi t'as pas besoin de convaincre, la cotisation étant obligatoire

 
Par définition, un modèle est imité. C'est la stricte définition du mot, "ce qui doit être imité". Nos prétendus modèles ne le sont pas.  
 
Un modèle dont personne d'autre ne veut, ça n'est pas un modèle. En l'occurrence, ainsi que pour tous nos autre modèle dont personne ne veut, il s'agit de fantaisies dispendieuses et accessoirement infinançable.  
 
Et elle est la l'arrogance, appeler "modèle" quelque chose qui ne l'est pas pour se placer abusivement en exemple et éviter que ce soit questionné.

 
C'est le déficit collectivités incluses ou uniquement l'état ?

On peut changer de mot si tu veux

Donc s'il n'y a plus de culture ça ne te gênera pas

Passons à "l'exception française"

Avec un déficit primaire, faire défaut n'eat pas exactement la solution miracle (sans parler évidemment de l'impact sur l'économie mondiale d'un pays du G7 qui tout d'un coup considère que ne pas payer ses dettes est une bonne idée).

 
Oui. "Fantaisies dispendieuses infinançables" est le bon qualificatif.  
 
Ca changerait beaucoup de choses dans la perception déjà.

Ca serait un bon début déjà

 
pas mal  
 
même en Aveyron doit y avoir des animations un peu partout en été

Ça changerait la perception mais ce serait totalement fallacieux comme appellation.

Oui, explique-nous le concept pour voir

Le fameux "modèle social que le monde nous envie".

Perso à part des gamins américains sur Reddit qui ont une vision positive du communisme (littéralement), je ne vois pas vraiment de gens s'extasier devant le modèle social Français.

Si c'était le cas, on attirerait beaucoup d'immigration de pays développés, ce qui, me semble-t-il, n'est pas vraiment le cas.

C'est fini ça, les néo-liberaux l'ont cassé ce modèle social.

T'as pas du beaucoup voyager

Parce que notre système de sécu est au contraire plutot envié

Il parle de budget pas de déficit.
Légalement il n'y a pas de déficit sur un budget pour les collectivités... Du moins sur le long terme et l'universalité budgétaire fait qu'on ne regarde pas politique par politique.

Par qui ?
Car dans les démocraties, si c'était envié, vu que c'est a priori pas très compliqué de le mettre en place, ce serait déjà le cas depuis longtemps ?

Ou alors c'est envié uniquement pour le côté bénéfices mais pas pour son coût ?

 
oui oui, c'est le libéralisme qui a cassé la France.  
 
- Record mondial de fiscalité
- Record mondial de redistribution
- Record mondial de dépense publique
- Record mondial de machins (comme disait De Gaulle)
- Des normes et lois, règlements dans tous les sens
 
Mais c'est la faute au libéralisme.

N'importe quoi.

 
Ah.
 
Quel mot est faux ?